4-й стандарт РФ

[кивок]

Выкладываю для Вики-каталога более ранний оттиск штемпеля на 3р марке.

[MyG]

«Марфино», тип II. Картуш с растром. На скане виден неважно. В жизни он серо-зеленый, но мельче, чем растр остального рисунка.

[Михаил]

... Если брать за основу зубцовку (а это наиболее логично как по хронологии выпусков, так и по очевидности [обнаруживаемости] различий подтипов).
В последнем варианте видно, какие есть варианты зубцовки 4-го стандарта для каждого базового каталожного номера марки. Далее уже можно дробить на варианты по шрифтам, растрам и т.д.

Если брать за основу "варианты зубцовки", то предлагаю назвать не Тип, а Вид.
Вид - внешний вид, т.е. то, что не требует для своего определения применение каких либо технических средств: лупы, УФ лампы и т.д.
Вид 2002, Вид 2003, Вид 2004, Вид 2005.
А Вид делится на Типы: растры плашки и т.д.

[serg-06]

Кивок, загрузил Ваш скан.... спасибо.

... Если брать за основу зубцовку (а это наиболее логично как по хронологии выпусков, так и по очевидности [обнаруживаемости] различий подтипов).
В последнем варианте видно, какие есть варианты зубцовки 4-го стандарта для каждого базового каталожного номера марки. Далее уже можно дробить на варианты по шрифтам, растрам и т.д.

Если брать за основу "варианты зубцовки", то предлагаю назвать не Тип, а Вид.
Вид - внешний вид, т.е. то, что не требует для своего определения применение каких либо технических средств: лупы, УФ лампы и т.д.
Вид 2002, Вид 2003, Вид 2004, Вид 2005.
А Вид делится на Типы: растры плашки и т.д.

Я предлагаю за основу взять ВЫПУСКИ. И смотреть, чем один выпуск отличается от другого. (а они могут отличаться чем угодно, не только формой высечки).
Это "наиболее естественно" - и отражает суть. Суть в том, что почта стала использовать новые марки, не такие, какими работала " раньше"... Чем они отличаются (бумагой, зубцовкой, микротекстом, водяными знаками и т.д.) - это ВНЕШНИЕ ПРОЯВЛЕНИЯ ЭТОЙ СУТИ, по этим внешним проявлениям мы говорим: эта марка - выпуска 2003года, в эта - 2006года.
Например, по 4-му стандарту РБ
http://www.mystampworld.com/wiki/index. ... 0%B7%D1%8B
Табличка "заказов". здесь учтены ВСЕ выпуски Белпочты 4- го стандарта (правда сканы даны не всех, извиняйте, что могу. Кто может подкинуть сканов - давайте!) Кроме того, под "всеми", само собой, понимается - "все известные". Последние выпуски (2002-2003гг, с "цветным полем" - без номеров заказов, марки порой отличаются оттенками, но есть пару выпусков, которые я бы отличил по "толщине линий рисунка", только не отследил по времени....).
То есть, по идее, не могу доказательно утверждать, что это разные марки, и указать БЕССПОРНЫЙ ПРИЗНАК, по которому марки можно различить на почтовых отправлениях.

http://www.mystampworld.com/wiki/index. ... 1%81%D0%BA.

В этой табличке учтены только РАЗНЫЕ МАРКИ. Марки одного (или нескольких выпусков) которые 100% БЕССПОРНО отличаются от "марок точно такого же рисунка и номинала". Есть четкий признак (критерий), по которому их можно различить. Какой? По-разному....
- бумага гуммированная - и самоклеющаяся....
- год выпуска "2000" - и "2002"
- год выпуска тот же, и бумага та же - но есть микрошрифт и УФзащита
- все то же - но УФ защиты нет
- и Уф защита есть - но она ДРУГАЯ
- совсем все то же - только растр другой...
Чем конкретно отличается один выпуск (или "семейство выпусков") о т другого - это для каждого расписано в описании выпуска и в особенностях.
кроме того, если марки "данного вида" (или типа) издавались несколькими выпусками - в особенностях они указаны (известные, само собой)

Вот чего то примерно такого я бы и хотел...
Потому и писал: ребята, смотрите на бирки, кто может. И, кто может - поделитесь информацией. А еще лучше - достаньте вы наконец Почту России - чего и сколько она печатает! Ведь есть же Союз филателистов. для чего он вам? Выставки устраивать? Это дело, конечно... но - и все?
ИТЦ клепает "редкие буклеты", молоток завален "редкими беззубцовками"... И - тишина.
В том числе, и про то, с ЧЕМ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМТИ РАБОТАЕТ ПОЧТА РОССИИ.
Еще два года назад поднимали вопрос - попросить редактора "Филателии" задать вопросы...
Ведь , если почта не "дура" - она могла бы сообразить - что, вообще говоря - это в ее интересах: чтобы коллекционеры ходили на почты покупать марочки - и лОжить в альбомчик
Для это надо просто дать информацию...

Вот почта Уккраины мне нравится. С одной стороны - истинные ХОХЛЫ ( ) - 7-й стандарт, каждый новый выпуск - с новым микротекстом... С другой - написал вопрос в "гостевую книгу Укрпочты" о датах выпусков - и получил ответ... И мне приятно ( уважают клиентов!) - и им приятно, что мне приятно. А кроме того, им еще и выгодно...

[Михаил]

... Ведь , если почта не "дура" - она могла бы сообразить - что, вообще говоря - это в ее интересах: чтобы коллекционеры ходили на почты покупать марочки - и лОжить в альбомчик
Для это надо просто дать информацию...

Почта "не дура" она к изданию марок "с боку припеку". ИТЦ должен владеть информацией. Но от них инфу получить

[serg-06]

... Ведь , если почта не "дура" - она могла бы сообразить - что, вообще говоря - это в ее интересах: чтобы коллекционеры ходили на почты покупать марочки - и лОжить в альбомчик
Для это надо просто дать информацию...

Почта "не дура" она к изданию марок "с боку припеку". ИТЦ должен владеть информацией. Но от них инфу получить

Насколько я понимаю - "родное государство" отняло у почты России доходы от продажи коммеморатива - и поручило ИТЦ "стричь" филателистов.... тем самым превратив коммеморатив в "спекулятивные выпуски".
Но стандарт-то! его печатает, как я понимаю, не ИТЦ, а почта напрямую заказывает у типографии. Столько и тогда - сколько и когда НАДО ЕЙ, а не сколько взбредет в голову ИТЦ....

[Михаил]

Не получается по Выпускам. Т.к. В одно время продавались марки с разными расстрами плашек, оттенками плашек, фонами картуша и т.д.

[кивок]

В статье Кулакова в журнале Филателия за декабрь 2005 года, описывается вариант зубцовки левой стороны марки - округлый зуб, то есть у острого зуба ( Тип II) притуплен кончик.
Почему в 40 листах обсуждения 4 стандарта о Тип IIБ не было ни строчки. Или его нет или Кулаков ошибся.

[кивок]

Продолжение

[Михаил]

Нужно посмотреть, как высечен контур в листе. Если он острый, то "круглый зуб" дифект ножей, и считать это самостоятельной разновидностью, думаю, не стоит. Это, похоже, как в перфорации - маленькое и большое отверстие. Хотя я подобные вещи собираю.

[кивок]

В статье Кулакова указано, что ему известно только два номинала в 4 и 5 руб. с округлым зубом.
Мною найдены с этим типом зубцовки номиналы в 2 и 3 рубля.
Я считаю, что дело не в износе перфоратора, а это отдельное клише.
Зуб имеет радиус примерно в 1 мм.

[Профессор]

!!

[Михаил]

В статье Кулакова указано, что ему известно только два номинала в 4 и 5 руб. с округлым зубом.
Мною найдены с этим типом зубцовки номиналы в 2 и 3 рубля.
Я считаю, что дело не в износе перфоратора, а это отдельное клише.
Зуб имеет радиус примерно в 1 мм.

Скажите, в верхнем скане, марка отделена от листа

[кивок]

в верхнем скане - вырезка из письма, остальные со смытв с писем.
При сравнении марок с острым углом и округлым в любом варианте разницу видно сразу. Другое дело, что марок второго ( французского) выпуска сохранилось мало и поэтому особого внимания на это не обращали. Но как сказал один мудрец - филателия это поиск!

[libra]

Вот нарисовал такую сводную табличку, как вариант основы классификатора. Постарался учесть и соотнести все возможные характеристики

Я что-то пропустил?
Разве есть варианты микрошрифта на плашке третьего типа просечки?