Цензурные штемпели на почтовых отправлениях

Виталий · Сообщение **Виталий** » Вс сен 27, 2009 11:59 pm

Интересная публикация,но к цензурным штемпелям практически не имееет ни какого отношения.

Виталий · Сообщение **Виталий** » Пн сен 28, 2009 12:01 am

Интересная своим "синяком начальника" карточка военнопленного

Виталий · Сообщение **Виталий** » Пн окт 05, 2009 11:30 pm

Одно из последних отправлений-проверенных цензурой Ростова на Дону

Виталий · Сообщение **Виталий** » Чт окт 22, 2009 12:39 am

Что то тема заглохла немного

Вчера прикупил - ВЦ Тоцкое с декабря 17года- в каталогах пока не видел

п.с жаль что марки отодрали

Козеренко В · Сообщение **Козеренко В** » Чт ноя 05, 2009 5:55 pm

У Шпекарта была аденда лет десять назад.

а давайте по-русски писать, без месива из сокращений, малопонятных (кроме автора словечек), кривых переносов и неправильных транскрипций.

настоятельная, модераторская, и последняя просьба!

Апрель · Сообщение **Апрель** » Сб дек 12, 2009 9:37 am

Вот такая ВЦ №12.
Это Одесса или Киев, отправление из Бердичева.

Апрель · Сообщение **Апрель** » Сб дек 12, 2009 9:47 am

И еще вот такой штамп: ПРОСМОТРЕНО ВЛАДИВОСТОКСКИМ ВОЕННЫМ КОНТРОЛЕРОМ №26
Какую степень редкости имеет такой штамп?

Igor Myaskovsky · Сообщение **Igor Myaskovsky** » Вс дек 13, 2009 7:42 am

Говоря о редкостях.

Виталий · Сообщение **Виталий** » Вс дек 13, 2009 1:17 pm

Апрель писал(а):Вот такая ВЦ №12.
Это Одесса или Киев, отправление из Бердичева.

Штемпель цензуры Киева - средняя (3) степень редкости.
Штемпель цензуры Владивостока - средняя (3) степень редкости.

Виталий · Сообщение **Виталий** » Вс дек 13, 2009 1:43 pm

Igor Myaskovsky писал(а):Говоря о редкостях.

Здесь наверное всё будет проще,чем вы думаете:
Цензурный штемпель (Минская цензура) в Забайкальский регион наверное в июне 1920года не смог бы попасть (хотя чёрт его знает у кого чего там по карманам валялось),но это не главное - это отправление(другую сторону можно посмотреть)по моему мнению ни когда в руки цензора и не попадало.Скорее всего был использован конверт бывший в употреблении ,на котором уже стоял штемпель цензуры со старых времён ,к тому же пожалуй единственным городом в то время,где использовалась(практически до конца 1920года) цензура (но уже даже не военная) был Владивосток.

Igor Myaskovsky · Сообщение **Igor Myaskovsky** » Пн дек 14, 2009 12:31 am

Виталий писал(а):
Igor Myaskovsky писал(а):Говоря о редкостях.
Здесь наверное всё будет проще,чем вы думаете:
Цензурный штемпель (Минская цензура) в Забайкальский регион наверное в июне 1920года не смог бы попасть (хотя чёрт его знает у кого чего там по карманам валялось),но это не главное - это отправление(другую сторону можно посмотреть)по моему мнению ни когда в руки цензора и не попадало.Скорее всего был использован конверт бывший в употреблении ,на котором уже стоял штемпель цензуры со старых времён ,к тому же пожалуй единственным городом в то время,где использовалась(практически до конца 1920года) цензура (но уже даже не военная) был Владивосток.

Я начал писать статью о выпуске атамана Семёнова и Ваша информация исключительно интересная. Почему Вы думаете, что это штемпель минской военной цензуры?

Виталий · Сообщение **Виталий** » Пн дек 14, 2009 12:59 am

Уж очень ваш цензурный штемпель похож на 15тип Минской цензуры.
У меня к сожалению этого типа нет-сравнить не могу,но как я понял этот тип штемпеля использовался вместе с типом 15А - надо поискать информацию по цензору М.Ф.ВОРДАНОВУ.
Да и вообщем ваш штемпель во многом похож на штемпеля Минской цензуры - их ,почти одинаковых, - несколько типов - отличаются длиной строк и высотой букв. В основном использовались вместе с круглыми штемпелями с фамилией или номером цензора,но были и исключения.
Историю вашего штемпеля - наверное будет очень тяжело узнать...

Виталий · Сообщение **Виталий** » Пн дек 14, 2009 1:05 am

Несколько похожих Минских цензур.

Igor Myaskovsky · Сообщение **Igor Myaskovsky** » Пн дек 14, 2009 3:10 am

Виталий писал(а):Уж очень ваш цензурный штемпель похож на 15тип Минской цензуры.
У меня к сожалению этого типа нет-сравнить не могу,но как я понял этот тип штемпеля использовался вместе с типом 15А - надо поискать информацию по цензору М.Ф.ВОРДАНОВУ.
Да и вообщем ваш штемпель во многом похож на штемпеля Минской цензуры - их ,почти одинаковых, - несколько типов - отличаются длиной строк и высотой букв. В основном использовались вместе с круглыми штемпелями с фамилией или номером цензора,но были и исключения.
Историю вашего штемпеля - наверное будет очень тяжело узнать...

От всех минских штемпелей, которые Вы показали (кроме одного), он отличается тем, что слово "Военной" начинается с прописной буквы. На штемпеле, на котором "В" прописная, слово "Цензурой" также начинается с прописной буквы. Штемпель Нерчинска поставлен поверх цензурного.

Виталий · Сообщение **Виталий** » Пн дек 14, 2009 4:11 pm

Igor Myaskovsky писал(а):
Виталий писал(а):Уж очень ваш цензурный штемпель похож на 15тип Минской цензуры.
У меня к сожалению этого типа нет-сравнить не могу,но как я понял этот тип штемпеля использовался вместе с типом 15А - надо поискать информацию по цензору М.Ф.ВОРДАНОВУ.
Да и вообщем ваш штемпель во многом похож на штемпеля Минской цензуры - их ,почти одинаковых, - несколько типов - отличаются длиной строк и высотой букв. В основном использовались вместе с круглыми штемпелями с фамилией или номером цензора,но были и исключения.
Историю вашего штемпеля - наверное будет очень тяжело узнать...
От всех минских штемпелей, которые Вы показали (кроме одного), он отличается тем, что слово "Военной" начинается с прописной буквы. На штемпеле, на котором "В" прописная, слово "Цензурой" также начинается с прописной буквы. Штемпель Нерчинска поставлен поверх цензурного.

Уважаемый Игорь,
каталог по цензурным штемпелям у меня 1ого издания (старенький)

- новое издание пока не могу найти. (МОЖЕТ ЕСТЬ У КОГО-НИБУДЬ???ПОДЕЛИТЕСЬ ИНФОРМАЦИЕЙ ПОЖАЛУЙСТА)
Поэтому я вам и написал что ваш штемпель очень сильно похож на Минские штемпеля - в каталоге указанны не все штемпеля и как я знаю в дальших изданиях постоянно публикуются новые и новые штемпеля.У меня в коллекции то же достаточно много штемпелей ,которых нет в каталоге.

Ваш цензурный штемпель ,я думаю, однозначно будет принадлежать к Минскому цензурному округу - потому что похожих штемпелей я больше ни где не встречал.
То что ,почтовый штемпель стоит поверх цензурного - может ещё раз доказывать,что на конверте стоял первым штемпель цензуры. (интересно бы было посмотреть,что находится под наклеенными марками???) - попробуйте сильно просветить конверт - может ,что то будет видно....

Сейчас ещё глянул историю города Нерчинска - там в царские времена была ссылка и каторга полит.заключённых - при проверке корреспонденции использовались штемпеля "цензуры" ,но не военной,
да и сомневаюсь,что бы в одном лагере вместе с "политическими" были и военнопленные.

Возможен ещё такой вариант:
скорее всего,если там в июне 1920года были использованны марки выпуска ат.Семёнова,то и при приёмке писем на почтовом отделении сидел человек проверяющий посланную корреспонденцию и использовавший цензурный штемпель Минского региона???