1-й стандарт РФ

Модераторы: Duck, Виталий

avu591
член клуба
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 10:34 pm
Откуда: Саратов

Re: 1-й стандарт РФ

Сообщение avu591 » Пн дек 19, 2011 7:28 pm

Вроде сам в Киеве - а всё видит, всё замечает...- тоска...- никуда не скрыться, ничего не укрыть... :D :D
Сегодня-завтра тоже "подтянусь" в тему "фальшаки".
Профессор
член клуба
Сообщения: 2226
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 8:46 pm

Re: 1-й стандарт РФ

Сообщение Профессор » Пн дек 19, 2011 7:33 pm

avu591 писал(а):Вроде сам в Киеве - а всё видит, всё замечает...- тоска...- никуда не скрыться, ничего не укрыть... :D :D
Сегодня-завтра тоже "подтянусь" в тему "фальшаки".
Не могу отыскать отдельную тему по фальшивым маркам. Подскажите, где она?
avu591
член клуба
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 10:34 pm
Откуда: Саратов

Re: 1-й стандарт РФ

Сообщение avu591 » Пн дек 19, 2011 7:47 pm

На 2 странице "бывших союзных", "Фальсификаты марок и конвертов с литерой "А""
Профессор
член клуба
Сообщения: 2226
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 8:46 pm

Re: 1-й стандарт РФ

Сообщение Профессор » Пн дек 19, 2011 7:55 pm

avu591 писал(а):На 2 странице "бывших союзных", "Фальсификаты марок и конвертов с литерой "А""
Спасибо!
Аватара пользователя
Михаил
читатель форума
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва

Re: 1-й стандарт РФ

Сообщение Михаил » Пн дек 19, 2011 8:48 pm

avu591 писал(а):... "устойчивая разновидность по рисунку" ...
Из Вашего объяснения я понял, что если известно 2 листа с одинаковой разновидностью, это устойчивая разновидность.
Или должны быть какие-то ещё, дополнительные, критерии?
Профессор
член клуба
Сообщения: 2226
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 8:46 pm

Re: 1-й стандарт РФ

Сообщение Профессор » Пн дек 19, 2011 8:49 pm

Тень
Вложения
750.00 Тень.jpg
750.00 Тень 1.jpg
750.00 Тень 1.jpg (67.14 КБ) 6693 просмотра
avu591
член клуба
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 10:34 pm
Откуда: Саратов

Re: 1-й стандарт РФ

Сообщение avu591 » Пн дек 19, 2011 9:20 pm

Михаил, давайте "подумаем" с Вами вместе: если какая - нибудь "марашка" известна как минимум в 2-х листах( а тем более в 4-х) - то не "говорит" ли это о том что с ВЫСОКОЙ степенью вероятности - это Устойчивая "марашка" ?? А если "она" устойчива - то не говорит ли это о том что "её" следует отнести к "разновидности по рисунку" в листах ЧАСТИ тиража?? Здесь "устойчивость" = "повторяемость".
Профессор
член клуба
Сообщения: 2226
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 8:46 pm

Re: 1-й стандарт РФ

Сообщение Профессор » Пн дек 19, 2011 9:26 pm

avu591 писал(а):Михаил, давайте "подумаем" с Вами вместе: если какая - нибудь "марашка" известна как минимум в 2-х листах( а тем более в 4-х) - то не "говорит" ли это о том что с ВЫСОКОЙ степенью вероятности - это Устойчивая "марашка" ?? А если "она" устойчива - то не говорит ли это о том что "её" следует отнести к "разновидности по рисунку" в листах ЧАСТИ тиража?? Здесь "устойчивость" = "повторяемость".
Можно своё мнение выскажу. По мне - марашки - это чистый брак печати, а относить брак к разновидностям не очень корректно. Хотя могут быть и другие мнения и иные подходы+))
avu591
член клуба
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 10:34 pm
Откуда: Саратов

Re: 1-й стандарт РФ

Сообщение avu591 » Пн дек 19, 2011 10:34 pm

Корректно - некорректно... - тогда 98,9% "разновидностей" по рисунку из каталогов надо убирать :D :D
По "идее" - всё что НЕ исправляла "рука гравёра" - разновидностью по рисунку НЕ является.
Аватара пользователя
Михаил
читатель форума
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва

Re: 1-й стандарт РФ

Сообщение Михаил » Пн дек 19, 2011 11:09 pm

avu591 писал(а):Михаил, давайте "подумаем" с Вами вместе: если какая - нибудь "марашка" известна как минимум в 2-х листах( а тем более в 4-х) - то не "говорит" ли это о том что с ВЫСОКОЙ степенью вероятности - это Устойчивая "марашка" ?? А если "она" устойчива - то не говорит ли это о том что "её" следует отнести к "разновидности по рисунку" в листах ЧАСТИ тиража?? Здесь "устойчивость" = "повторяемость".
Исходя из вашего определения здесь - download/file.php?id=28005&mode=view - "устойчивая разновидность по рисунку".
Я думаю – что это не так.
Скорее под "устойчивой разновидностью по рисунку" можно назвать разновидность, которая появилась в результате, какого либо дефекта печатной формы. И она проходит через весь тираж, в одном или нескольких Типах марочных листов. Или в частиь тиража, достаточно большой. Таких разновидностей, например, на марке 3 руб. с греб. перфорацией, более 2-х десятков.
Но т.н. баранку (колечко, кружочек) называть "устойчивой разновидностью по рисунку", нельзя. Хотя я видел сотни листов с одинаковой баранкой (колечком, кружочком).
Профессор писал(а):[Можно своё мнение выскажу. По мне - марашки - это чистый брак печати, а относить брак к разновидностям не очень корректно. Хотя могут быть и другие мнения и иные подходы+))
Не только можно, но и нужно, ведь у нас на форуме, в большинстве случаев, многосторонние диалоги.

Из представленных Вами сканов с дополнительными деталями в рисунке – это марки с марашками. Но некоторые из них есть на мелованной бумаге и на офсетной (простой). Так относить их к разновидностям или нет? Думаю вопрос риторический.
avu591
член клуба
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 10:34 pm
Откуда: Саратов

Re: 1-й стандарт РФ

Сообщение avu591 » Пн дек 19, 2011 11:35 pm

Что ж "вы все со мной делаете".... - ведь отвечать надо длинно, с примерами и т.п....
Попробую коротко:
- По мне - ВСЁ, чего НЕ коснулась рука "гравёра" - разновидностью НЕ является(марашка ли это, дополнительный элемент типа моего "кивера" на девятке, РудЧев вместо Руднев( там просто часть "Н" непропечатана) и т.п - без разницы);
- Я марашками называю ВСЁ хренотень: как "классическую марашку"(обычно кружок с ореолом) так и другие доп. или "отсутствие части штриха" - без разницы, по технологическим причинам или по иным - без разницы.
- Однако на практике принято( почему-то) считать что если хренотень повторяется...- ВСЁ! СДАЙСЯ ВРАГ - ЗАМРИ И ЛЯГ !! - это разновидность. И так считается многими...
А я ж против русского народа.. - ни-ни-ни... - я ж за русский народ
- Но по "большому счёту"( да хоть по малому) - всё-таки приятней "осознавать" что "хренотень" устойчиво повторяется, а не одноразово-случайно..
avu591
член клуба
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 10:34 pm
Откуда: Саратов

Re: 1-й стандарт РФ

Сообщение avu591 » Пн дек 19, 2011 11:37 pm

Кстати, Вы обратили внимание, что марашка "на зайце"(0.15) - похожа на кролика :D :D
Аватара пользователя
tarazini
член клуба
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 2:25 pm
Откуда: odessa

Re: 1-й стандарт РФ

Сообщение tarazini » Вт дек 20, 2011 1:02 am

если б вы еще указывали номера марочных листов....
avu591
член клуба
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 10:34 pm
Откуда: Саратов

Re: 1-й стандарт РФ

Сообщение avu591 » Вт дек 20, 2011 1:40 am

(вкрадчево так)... А зачем?...
Аватара пользователя
tarazini
член клуба
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 2:25 pm
Откуда: odessa

Re: 1-й стандарт РФ

Сообщение tarazini » Вт дек 20, 2011 11:32 am

ну Вы даете!!! (не вкрадчиво).
как это зачем???!!!!
Вы считаете, что "часть тиража" это вполне достаточная, полная и достоверная информация???!!!
Ответить