как я мыла марки (записки начинающего)

Эффективное использование компьютера для нужд филателиста.

Модераторы: Duck, Виталий

Faunist

Сообщение Faunist » Вс мар 02, 2008 12:44 am

Спица писал(а):следующая марка по отмывке вот эта.

Здесь синий штемпель, а в книжке написано, что с синим штемпелем мыть надо осторожно, так как краситься будет. Прошу ваши комментарии, как мне лучше ее от этой стойкой бумаги отмыть... Купать или над паром попробовать?
Это хороший объект для тренировки:
а первых - серебристая краска,
а вторых - синий штемпель,
в третьих - незнамо чем приклеена.

Действия:
- вода очень теплая (на палец горячая)
- соли ч.л. / 1/2ст.в
- вырезать
- опустить плавать самой страницей альбома (тут писали)
- отделять - поддеть край марки, после хорошего намокания бумажной основы страницы альбома, бумажку страницы альбома пришпилить, марку держать пинцетом, отделять :lol: жесткой мокрой кисточкой, движениями вправо-влево,
- после отделения положить на промокашку
- смывать остатки клея мокрой кисточкой, излишек воды промакивать промокашкой

Ап результатох доложить :D
Удачи.
Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Сообщение serg-06 » Пн мар 03, 2008 12:36 am

Где-то вычитал, что надо отделять не марку от бумаги, а бумагу от марки.
По поводу самоклеек (особенно белорусских, российские отделяются неплохо.) Сдуру попробовал отделить сухую марку. И вроде получилось!
Загибая бумагу, "зацепился" за угол. акуратно, заворачивая бумагу конверта почти под 180 град., "увеличил плацдарм".
когда отделилась достаточная часть марки, положил "лицом" к столу и, прижимая освободивщийся угол пальцем, продолжил процесс, меняя угол направления отделения ( одну сторону, потом другую, потом середину). На бумаге марки осталась часть клея.
Прижимая марку к столу, пальцем второй руки начал "сдвигать" клей от середины к краям ( клей напоминает клей ПВА, потихоньку "сползает").
Но полностью освободить марку от клея не удалось.
Может, у кого есть идея? Клей по типу "резинового", не растворяется в воде. При достаточно "толстом" слое скатывается в "шарики"...
Но как снять остатки?
Andriano
член клуба
Сообщения: 867
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2006 10:04 am
Откуда: Тушино

Сообщение Andriano » Пн мар 03, 2008 12:30 pm

serg-06 писал(а):Где-то вычитал, что надо отделять не марку от бумаги, а бумагу от марки.
Это - наиглавнейший принцип :!:
Faunist

Сообщение Faunist » Пн мар 03, 2008 3:19 pm

serg-06 писал(а):Где-то вычитал, что надо отделять не марку от бумаги, а бумагу от марки.
Это чистой воды философское или стилистическое определение, в котором просто лишний раз прописывается - кто нужнее: марка или бумага страницы альбома, т.е. марка - это главное, именно от неё нужно отделить лишнее - бумагу.
Ну, как по теории относительности в "динамике" - кто по отношению к кому движется - лошадь по отношению к дороге, или сама дорога по отношению к лошади?
serg-06 писал(а):По поводу самоклеек (особенно белорусских, российские отделяются неплохо.) Сдуру попробовал отделить сухую марку. И вроде получилось!
Непонятно зачем вообще отделять самоклейку :?:
Самоклейка в негашеном виде хранится в альбоме вместе с основой,
при её использовании на письме, её базисную основу просто заменяет бумага конверта,
гораздо удобнее хранить вместе с бумагой конверта, не мучаясь вопросами - а полностью ли снят самоклеящийся, невысыхающий клей.

В отношении обычных марок - просто принято отклеивать марку от конверта, потому что:
- раньше остатки клея являлись писчей для развития грибка;
- зачем было хранить в альбоме двойной слой бумаги - марка+конверт, из эстетических соображений - марка с зубчиками или кусочек бумаги, на котором прглядывает и сама марка;
- в кляссере - это удвоение объема хранящихся в нем марок, за счет тчего кляссер раздувается в два раза больше;

Мне лично непонятен смысл такой практики отклеивания, зачем это делать с точки зрения борцов "за истиную почтовую гашеность", в отличие от СТО, если именно "вырезка" марки с полным штемпелем как раз и доказывает эту самую "истинную почтовую гашеность", и плюс к этому - несет гораздо больше информации о почтовом пути именно этой марки, в отличие от той же самой, но отмытой, и на которой остался только кусочек оттиска штемпеля, и на котором хрен чего прочитаешь. :shock:
Аватара пользователя
Спица
член клуба
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 9:55 am
Откуда: Моск обл Дмитровский р-он г Дмитров

Сообщение Спица » Сб мар 08, 2008 2:43 pm

продолжаю:
Это мои отмытые прошлый раз марки из альбома после недельной сушки под книгами: осталась очень довольна, распрямились
Вложения
DSCN2757.jpg
Аватара пользователя
Спица
член клуба
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 9:55 am
Откуда: Моск обл Дмитровский р-он г Дмитров

Сообщение Спица » Сб мар 08, 2008 2:46 pm

далее как и общела доложить по поводу моего опыта отмытия второй марки. Думали там синий штемпель, неизвестно чем приклеено и серебряная краска.
На деле оказалось все просто:

Подготовила воду кипяченую
Вложения
DSCN2749.jpg
Аватара пользователя
Спица
член клуба
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 9:55 am
Откуда: Моск обл Дмитровский р-он г Дмитров

Сообщение Спица » Сб мар 08, 2008 2:46 pm

вырезала марку из альбома
Вложения
DSCN2750.jpg
Аватара пользователя
Спица
член клуба
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 9:55 am
Откуда: Моск обл Дмитровский р-он г Дмитров

Сообщение Спица » Сб мар 08, 2008 2:47 pm

и положила ее в воду лицом вверх - не окуная
Вложения
DSCN2752.jpg
Аватара пользователя
Спица
член клуба
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 9:55 am
Откуда: Моск обл Дмитровский р-он г Дмитров

Сообщение Спица » Сб мар 08, 2008 2:50 pm

все так бумага у альбома отменная. Ви думаете, что-то намокло таки? А вот и нет. Отделятся тоже марка не хотела от бумаги и я рискнула - окунула ее в воду совсем.
Полежала она так пять минут, марка намокла и решила отделяться от бумаги (при чем - штемпель не окрасил ни марку ни воду, серебристая краска не изменилась -либо мне это не заметно, клей оказался думаю марочный оригинальный)
Вложения
DSCN2754.jpg
Аватара пользователя
Спица
член клуба
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 9:55 am
Откуда: Моск обл Дмитровский р-он г Дмитров

Сообщение Спица » Сб мар 08, 2008 2:53 pm

отделила марку, отмыла клей и положила полоскаться, далее как всегда - на полотенце, промокнула бумажным полотенцем, в два слоя бумаги и под книги.
Так что эта марка оказалась проста
Вложения
марка сушиться
марка сушиться
Аватара пользователя
Спица
член клуба
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 9:55 am
Откуда: Моск обл Дмитровский р-он г Дмитров

Сообщение Спица » Сб мар 08, 2008 2:57 pm

Продолжу дальше, чтобы понять почему эта марка оказалась легкой.
Дальше я решила отмыть цветы из альбома. Налила как всегда горячей воды, положила их вниз изображением в воду, засекла пять минут.
Вот тут-то и оказался сюрприз - они были видать приклеены обычным канцелярским клеем.
Бумага не отделялась от марки, а если и отделялась, то либо вместе с кусочком марки, либо часть бумаги оставалась на марке
На фото вот так отклеилась бумага порвав марку
Вложения
DSCN2761.jpg
Аватара пользователя
Спица
член клуба
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 9:55 am
Откуда: Моск обл Дмитровский р-он г Дмитров

Сообщение Спица » Сб мар 08, 2008 3:00 pm

На изломе этот клей ломался и покалывал слегка и трещал, отмыть его вместе с бумагой приводило к тому что на марке образовывались проплешены
отставал он от марки кусками (см фото)
Вложения
DSCN2764.jpg
Последний раз редактировалось Спица Сб мар 08, 2008 5:32 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Спица
член клуба
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 9:55 am
Откуда: Моск обл Дмитровский р-он г Дмитров

Сообщение Спица » Сб мар 08, 2008 3:01 pm

вот такие куски клея отрывались от марки, если я ее перегибала пополам
Вложения
DSCN2767.jpg
Аватара пользователя
Спица
член клуба
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 9:55 am
Откуда: Моск обл Дмитровский р-он г Дмитров

Сообщение Спица » Сб мар 08, 2008 3:01 pm

результат - марка испорчена безвозвратно
Вложения
дырка
дырка
Аватара пользователя
Спица
член клуба
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 9:55 am
Откуда: Моск обл Дмитровский р-он г Дмитров

Сообщение Спица » Сб мар 08, 2008 3:02 pm

Вопросы естественного характера - как отмыть этот клей без ущерба для марки (ну или с минимальным ущербом)???
Ответить