ФилФорум - форум филателистов

Модератор: тема перенесена в "Общий" форум

Может кто-нибудь подсказать, существует ли статистика по рентабельности вложения фин.средств в разного рода приобретения, такие как, например: золото, недвижимость, филателия, нумизматика, драг.камни? Несколько лет назад я слышал о подобного рода исследованиях, и филателия была на втором месте...Интересно знать, кто проводил данные статистические исследования, в каком СМИ это было опубликовано (насколько я помню, это была зарубежная публикация).

LEONAD70 писал(а):Может кто-нибудь подсказать, существует ли статистика по рентабельности вложения фин.средств в разного рода приобретения...

Это из разряда: "знал бы прикуп, жил бы в Сочи". Этого никто не знает. А кто знает - помалкивает...

LEONAD70 писал(а):Несколько лет назад я слышал о подобного рода исследованиях, и филателия была на втором месте...

Моё мнение таково: заказуха чистой воды с целью "развода" доверчивых на бабки. Подумайте сами, если это так выгодно, то почему они сами этим не пользуется?
Короче, если бы это было так просто, то этим бы занимались цыгане. А так...

Ага.
Что вкладывать деньги в марки выгоднее, чем в недвижимость, и ненамного уступает "инвестициям" в наркоторговлю....
- это из области: придите к нам в казино - и выиграйте миллион!

Леонад,

Не слушайте людей не сведующих.

По одному из основных показателей рентабельности инвестиций - коэффициенту ROI - return on investment - возврат на вложенные средства - инвестиции в марки вышли на 4 место после недвижимости, бондов, вложения в картины, etc, золото....за период с 1907 по 1990 годов.

Это по данным одной из ведущих брокерских домов Америки - Salomon Brothers Investment Bank.

К примеру один из известных инвесторов в марки - Bill Gross (см. на интернете).

Так это решайте сами - куда нести деньги....

Уже дед писал(а):Так это решайте сами - куда нести деньги....

Да, но при этом важно правильно понимать КАКИЕ марки покупать.
Никто не спорит, что если Вы человек сведущий, то деньги в это вкладывать можно. Но в большинстве случаев такие вопросы задают люди весьма далёкие от коньюнктуры на раритетный фил.материал. Леонад, будьте уверены, если придёте к профессиональному дилеру, не понимая в марках и ценах на них - прогорите 100%. Мало того, часто несведущие думают, что можно озолотиться вкладывая в современные марки.
Уже дед, Вы уж уточняйте, если даёте советы.

Уже дед писал(а): По одному из основных показателей рентабельности инвестиций - коэффициенту ROI - return on investment - возврат на вложенные средства - инвестиции в марки вышли на 4 место после недвижимости, бондов, вложения в картины, etc, золото....за период с 1907 по 1990 годов.

А чьи показатели учитывались:
- того, кто за 5% от Михеля купил у родственников умершего филателиста коллекцию оптом, и потом распродал ее "в розницу",
- или того, кто годами покупал эти марки у почты по номиналу, создавая коллекцию, которую потом родственники продали, потому, что занимала место ( а место нужно, чтобы ставить фарфор - и если бы коллекцию не купили за 5% - ее бы просто выбросили, или ложили подальше на чердак) - а дилеры эту коллекцию "распустили"...
Как я понимаю, рентабельность по второму пункту не попала в анализ?
И как много интересного находится на чердаках!

Периодически с большой помпой TV рассказывает, что то тут, то там ( то в Италии, то в Канаде, то в США) кто-то крупно выигрывет в лотерею. Ни один случай выигрыша TV не продолит молчанием!
Но никто никогда не говорит, сколько человек проиграли "по-маленькой"...

Постоянно обращаю внимание на следующий "феномен": в любой теме есть области с максимальным интересом продавцов и коллекционеров, им посвящены множество обсуждений, там быстрый и нервный рост цен. Видимо, это и есть области выгодных инвестиций. Но вот беда - мне они неинтересны Я не понимаю, как можно положить в коллекцию грязную и драную бону империи, задрюченный рубль Петра и т.п. Получается, что инвестиции - это как поход к дантисту - неприятно, но полезно. А хочется удовольствие получать. Поэтому деньги зарабатываю в работе, а в коллекционировании - радость.

Понимаете, ли. Продавцы марок и коллекционеры это люди из разных галактик. И между ними - постоянное непонимание. Видите, даже называют нас "людьми несведущими. Но друг без друга они жить не могут. Это - симбиоз.
Я прекрасно понимаю людей активно покупающих-продающих. И в частности, людей работающих в областях филателии дорогой, престижной, "элитной"(ненавижу это слово). Это люди высокого профессионализма в филателии и в бизнесе. Наверняка каждый в жизни встречал такого человека. Часто про него говорят: "раньше был филателистом, а сейчас - марки только продаёт". И делает это весьма успешно. Он знает толк в материале, ценах. Но я заметил (могу ошибаться), что для него главное - прибыль от конкретной марки. А не сама марка. И её филателистическая составляющая - лишь фон для очередной сделки.
Далёк от мысли утверждать хорошо это или плохо. Это просто есть. И повторюсь, в этих людях заинтересованы много филателистов.
В этом мире нет ни чисто белого ни чисто чёрного. Поэтому нету ни только плохого ни только хорошего.
Поэтому, если кого интересует прибыль от марок - идите учиться у таких профессиональных дилеров. И думаю после многих "влётов" и лет через 10 начнёте получать прибыль.
А мы будем зарабатывать, там где привыкли и покупать марки. Как сказал ocean - для удовольствия.

ocean писал(а):Постоянно обращаю внимание на следующий "феномен": в любой теме есть области с максимальным интересом продавцов и коллекционеров, им посвящены множество обсуждений, там быстрый и нервный рост цен. Видимо, это и есть области выгодных инвестиций. Но вот беда - мне они неинтересны Я не понимаю, как можно положить в коллекцию грязную и драную бону империи, задрюченный рубль Петра и т.п. Получается, что инвестиции - это как поход к дантисту - неприятно, но полезно. А хочется удовольствие получать. Поэтому деньги зарабатываю в работе, а в коллекционировании - радость.

Океан, вы очевидно, имперских бон и рублей никогда не видели. За исключением очень редких экземпляров, настоящие коллекции составляются из бон и монет высокой степени сохранности, а не грязных и драных.

А вам что, доставляет удовольствие смотреть на марки, которые, в большинстве случаев, никогда не находились на территории на них обозначенной?

OFF:
Koran,

а что у тебя в подписи значится?
/al-abb wa'l-ibn wa rûh al-quds Âlahu wâhid/

Koran писал(а):

ocean писал(а):Постоянно обращаю внимание на следующий "феномен": в любой теме есть области с максимальным интересом продавцов и коллекционеров, им посвящены множество обсуждений, там быстрый и нервный рост цен. Видимо, это и есть области выгодных инвестиций. Но вот беда - мне они неинтересны Я не понимаю, как можно положить в коллекцию грязную и драную бону империи, задрюченный рубль Петра и т.п. Получается, что инвестиции - это как поход к дантисту - неприятно, но полезно. А хочется удовольствие получать. Поэтому деньги зарабатываю в работе, а в коллекционировании - радость.

Океан, вы очевидно, имперских бон и рублей никогда не видели. За исключением очень редких экземпляров, настоящие коллекции составляются из бон и монет высокой степени сохранности, а не грязных и драных.

А вам что, доставляет удовольствие смотреть на марки, которые, в большинстве случаев, никогда не находились на территории на них обозначенной?

1. Ничего очевидного. Конечно, видел, много-много. Тем не менее многие люди, называющие себя коллекционерами, кладут в свои коллекции экземпляры, очень далекие от идеала. Но у Вас проскочило слово "настоящие коллекции". Широко этот термин трактовать не приходится, а, значит, таких коллекций очень мало. Тем не менее активная суета в УБ и многочисленные аукционы, где зачастую и проходят малосимпатичные экземпляры, налицо. И именно для Империи привычен вывод - "для такого сохрана цена нормальна", как следствие ажиотажа, думаю.
2. Такие марки мне неинтересны, если я Вас правильно понял и речь шла об африканских или островных "фантиках" постколониального периода. А, например, довоенные марки Сев.Борнео, думаю, все-таки на родине и поживали, чем мне и интересны

Sedoy писал(а):OFF:
Koran,

а что у тебя в подписи значится?
/al-abb wa'l-ibn wa rûh al-quds Âlahu wâhid/

Это христианский символ веры по-арабски: Во имя Бога единого, Отца, Сына и Святого Духа

Информация подобного уровня будет пропускаться через фильтры многих сотен заинтересованных лиц . Очень наивно забрасывать удочки в крокодилий пруд !!! Кому верить ??? Остаётся полагаться только НА СЕБЯ !!!

LEONAD70 писал(а):Модератор: тема перенесена в "Общий" форум

Может кто-нибудь подсказать, существует ли статистика по рентабельности вложения фин.средств в разного рода приобретения, такие как, например: золото, недвижимость, филателия, нумизматика, драг.камни? Несколько лет назад я слышал о подобного рода исследованиях, и филателия была на втором месте...Интересно знать, кто проводил данные статистические исследования, в каком СМИ это было опубликовано (насколько я помню, это была зарубежная публикация).

..кстати, статья на эту тему- журнал Филателия, 9.1991г
"Марки-акции маленького человека"
а вот эта сцылочка на этот номер ,не пашет -http://depositfiles.com/ru/files/e2zngd794

YuriyV писал(а):Понимаете, ли. Продавцы марок и коллекционеры это люди из разных галактик.

Коллекционеры периодически выступают продавцами. Дубликаты куда-то нужно девать. Бывает, что интерес к какой-то части коллекции пропадает. Например, Иво Стейн свою серьёзную коллекцию Сибири и Дольнего Востока продал после написания большого количества статей. Исчерпал тему так сказать.