КПД
Пример из франкотурного обмена: В первый день появления марок в почтовом окошке "Вы"( я. он, они) наклеиваете их на конверт( в принципе любой) и в ЭТОТ же день отправляете своему респонденту куда-либо; на мой взгляд такая ЦВ будет НАМНОГО "КПДичней" , чем "офиц.КПД", которые "филателистичны и сувенирны" до неприличия( или приличия); однако КАЖДЫЙ "собирает" то что ЕМУ нравится - и это хорошо.
Виталий, ну Вы дали...
"ПД" - это именно "первый день" выхода марки. День этот подтверждается штемпелем. Штемпель - специальный ли, простой ли календарный - это уже вопрос совершенно вторичный. Конверт - элемент третий и уж совершенно всёравношный. Именно поэтому первые КПД появились 6.5.1840.
Что касается СССР то тут Вы правы. Первый КПД "длявсех" -01.12.68.
Только Вы ошибаетесь, на нём есть "Первый день". Это стандартная "шайба" для ПД (завтра покажу скан). Просто раньше КПД выпускались "недлявсех", а для "МежКниги". Прекрасный пример показал Громобой (поздравляю, кстати. не уникум, конечно, но вещь очень славная).
Наличие или отсуствие надписи ПД на штемпеле - ничего не решает. В 60-х годах были выпуски, когда выход марок совпадал по дате с событием и датой на штемпеле СГ. Являются ли такие конверты КПД ? Безусловно.
Вообще, всё советское, и филателия тоже, характеризуется тем, что нет никаких правил для всего (то бишь равенства перед законом всех). Как говорил мой майор "часто иногда случается", что что-то в выпуске не так.
Кстати, если продолжать Ваше обличение как ревизиониста и оппортуниста, хочу отметить, что вознесение роль конверта в КПД в части иллюстрации (по канонам выставочной филателии иллюстрация немаркированной вещи вообще не может влиять на раскрытие темы) - один из коньков советской филателии. Постоянно проводилась и подчеркивалась идея, что ценность имеет только официальный КПД, а никакк не коммерческий, выпущенный какой-либо фирмой с целью наживы. Допускался "полуофициальный" - это какой-либо гос. организацией. Это был просто один из "постулатов совеского коллекционирования". Не дай Бог покажешь какой-нить "коммерческий" КПД в разработке - пролетишь в баллах. А в это время - всё для "МежКниги"...
"ПД" - это именно "первый день" выхода марки. День этот подтверждается штемпелем. Штемпель - специальный ли, простой ли календарный - это уже вопрос совершенно вторичный. Конверт - элемент третий и уж совершенно всёравношный. Именно поэтому первые КПД появились 6.5.1840.
Что касается СССР то тут Вы правы. Первый КПД "длявсех" -01.12.68.
Только Вы ошибаетесь, на нём есть "Первый день". Это стандартная "шайба" для ПД (завтра покажу скан). Просто раньше КПД выпускались "недлявсех", а для "МежКниги". Прекрасный пример показал Громобой (поздравляю, кстати. не уникум, конечно, но вещь очень славная).
Наличие или отсуствие надписи ПД на штемпеле - ничего не решает. В 60-х годах были выпуски, когда выход марок совпадал по дате с событием и датой на штемпеле СГ. Являются ли такие конверты КПД ? Безусловно.
Вообще, всё советское, и филателия тоже, характеризуется тем, что нет никаких правил для всего (то бишь равенства перед законом всех). Как говорил мой майор "часто иногда случается", что что-то в выпуске не так.
Кстати, если продолжать Ваше обличение как ревизиониста и оппортуниста, хочу отметить, что вознесение роль конверта в КПД в части иллюстрации (по канонам выставочной филателии иллюстрация немаркированной вещи вообще не может влиять на раскрытие темы) - один из коньков советской филателии. Постоянно проводилась и подчеркивалась идея, что ценность имеет только официальный КПД, а никакк не коммерческий, выпущенный какой-либо фирмой с целью наживы. Допускался "полуофициальный" - это какой-либо гос. организацией. Это был просто один из "постулатов совеского коллекционирования". Не дай Бог покажешь какой-нить "коммерческий" КПД в разработке - пролетишь в баллах. А в это время - всё для "МежКниги"...
Последний раз редактировалось Andriano Вт ноя 27, 2007 6:31 pm, всего редактировалось 1 раз.
Виталий, я умоляю. Только про "официальный" раз есть в "Михеле" - не надо. Когда Михель выпустил 2 года назад "спешил россия" покойный Толя "дилетант" неувязок и ошибок за 3 месяца страниц на 6 нашел. Никогда зарубежный дядя не расскажет мне оттуда ничего нового про то, чем я здесь занимаюсь.
Про Менделева - ни скажу ничего, не знаю когда он (т.е. именно ХоМяК) вышел. Но хомяк это ничего не решает. Первый вопрос: Дата выхода марки совпадает с датой гашения? Если нет - то вопрос закрыт, это не КПД, это СГ.
И Свердолвск - не КПД. Марки вышли раньше.
Повторяюсь - надпись "ПД" есть или нет - роли не играет. Первый, главный, основной признак - дата штемпеля = дате выхода марки в обращение.
Про Менделева - ни скажу ничего, не знаю когда он (т.е. именно ХоМяК) вышел. Но хомяк это ничего не решает. Первый вопрос: Дата выхода марки совпадает с датой гашения? Если нет - то вопрос закрыт, это не КПД, это СГ.
И Свердолвск - не КПД. Марки вышли раньше.
Повторяюсь - надпись "ПД" есть или нет - роли не играет. Первый, главный, основной признак - дата штемпеля = дате выхода марки в обращение.
- Виталий
- администратор
- Сообщения: 2231
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:25 pm
- Откуда: Брно,Чешская республика
Andriano,
я понимаю ,что ПД марки - это день её официального поступления в почтовое обращение...
Но всё же лично для меня понятие КПД - это не первый день марки,а первый день события,соревнования,мероприятия или примечательной даты с применением спец.штемпеля....
Хотя ,когда я открывал эту тему-я чисто хотел посмотреть и показать первые КПД (с марками ПД)бывших Союзных республик после 1991года...
С уважением,
Виталий.
я понимаю ,что ПД марки - это день её официального поступления в почтовое обращение...
Но всё же лично для меня понятие КПД - это не первый день марки,а первый день события,соревнования,мероприятия или примечательной даты с применением спец.штемпеля....
Хотя ,когда я открывал эту тему-я чисто хотел посмотреть и показать первые КПД (с марками ПД)бывших Союзных республик после 1991года...
С уважением,
Виталий.
Проверю дома... (ничему уже Andriano не верит на слово)Виталий писал(а):Даю скан НАСТОЯЩЕГО КПД ПРОШЕДШЕГО ПОЧТУ
думаю Andriano в этот раз не будет иметь ни чего против
Вот, натырил из скан-запасов. Гадкий утёнок. Конверт - дрянь. Сцепка - разорвана. Но - КПД, блин !
С почтой только скверно, не пускали тогда по СССР такие почтой как я понимаю. Все, что находил п/п - имели календарный на марке и СГ на чистом поле как каше. Какие-то были внутренние указания вероятно, не считался СШ за настоящий. С международкой, кажется легче было. Поэтому, возможно, по соц.странам сейчас побольше такого п/п хорошего материала
Про Терешкову - дата выхода марки действительно 19.07
Это - из цикла именно тех самых советских чудес, про которые я писал чуть выше.
Это точ в точь как то что ниже. Гашение 12., а марка вышла 13. В каталоге Якобса указывается что гашение вообще производилось 14 и 15 (кажется)
Чудна ты Советская филателия. И новая Российская, как дочь её !
Виталий, я вовсе не желаю выглядеть каким-то оракулом и единогласно вещать истину. Просто я, как старый ФИПовец и ВОФец, воспитанный на книжке Владенца "Филателия".
Поэтому единственное, что мне в Вашей Терешковой не нравиться, она ведь на ХМК?. Марка наклеена поверх стандарта? Или просто у меня уже паранойя? Если на простом конверте немаркированном - то ВЕЩЬ! А если на ХМК - ну, Вы уже мою позицию представляете...
ЗЫ. Если можно, я домой пойду, завтра продолжим
Это - из цикла именно тех самых советских чудес, про которые я писал чуть выше.
Это точ в точь как то что ниже. Гашение 12., а марка вышла 13. В каталоге Якобса указывается что гашение вообще производилось 14 и 15 (кажется)
Чудна ты Советская филателия. И новая Российская, как дочь её !
Виталий, я вовсе не желаю выглядеть каким-то оракулом и единогласно вещать истину. Просто я, как старый ФИПовец и ВОФец, воспитанный на книжке Владенца "Филателия".
Поэтому единственное, что мне в Вашей Терешковой не нравиться, она ведь на ХМК?. Марка наклеена поверх стандарта? Или просто у меня уже паранойя? Если на простом конверте немаркированном - то ВЕЩЬ! А если на ХМК - ну, Вы уже мою позицию представляете...
ЗЫ. Если можно, я домой пойду, завтра продолжим