Каким должен быть Конверт Первого Дня?

Общие вопросы филателии.

Модераторы: Duck, Виталий

Аватара пользователя
YuriyV
администратор
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Чт янв 01, 1970 3:00 am
Откуда: Ottawa, Canada

Каким должен быть Конверт Первого Дня?

Сообщение YuriyV » Пт фев 02, 2007 8:25 pm

Уважаемые коллеги. Прошу поделиться информацией и своими соображениями по сабжу. Иными словами научите начинающих правильно оформлять КПД. Я сам конвертами не увлекался (а КПД и подавно). Но недавно столкнулся оформляя конверты с 7-м стандартом Украины в день первого их хождения (спонтанно получилось). И понял, что не соображаю в этом.
Последний раз редактировалось YuriyV Ср фев 14, 2007 11:30 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
MKS
член клуба
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 9:00 pm
Откуда: Brookfield, WI

Re: Каким должен быть Конверт Первого Дня?

Сообщение MKS » Сб фев 03, 2007 6:14 am

Я всего один раз оформлял КПД и вообще-то никаким особым правилам не следовал, может что-то сделал и не так, как положено. В моём представлении всё просто: на конверт надо наклеить только что изданную марку (марки), при необходимости доклеить дополнительных марок до тарифа и написать, как обычно, адреса отправителя и получателя. Моё личное предпочтение - чтобы франкировка точно соответствовала тарифу, т.е. без переплаты. А какие у Вас вопросы/сомнения?
Аватара пользователя
YuriyV
администратор
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Чт янв 01, 1970 3:00 am
Откуда: Ottawa, Canada

Сообщение YuriyV » Сб фев 03, 2007 11:05 am

На счёт точности франкировки согласен. Но очень редко удасться её соблюсти.
Вопросы трудно сформулировать по той причине, что теряюсь в догадках. Слышал когдато краем уха, что есть некие правила. Как то: расстояние от марок к краям конверта справа сверху, место слева снизу для возможной наклейки если это заказное отправление и т.д. Кроме того сколько д.б. штемпелей ПД, если марок более одной? Должна ли быть погашеной календарным штемпелем марка, уже погашеная ШПД? Ну и т.д. и т.п.
Аватара пользователя
Абкляч
член клуба
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2006 10:08 pm
Откуда: г.Пятигорск

Сообщение Абкляч » Пн фев 12, 2007 8:29 pm

Штемпелем первого дня, если он отличается от календарного .Должна быть погашена марка или карт или конв вышедш в этот ден, а календ гасят все остальное.
В СССР были такие случаи когда конв выходил в продажу до офицального первого дня выпуска .У нас на КПД мало обращают внимания .Может быть из-за того что с советских времен этими конвертами были завалены магазины.Да и в каталог занесли конверты только с 1969 г.А те что были раньше никто не учитывал.Часть можно найти в каталоге спец гашений. Подробно не описаны также календ штемпеля первого дня (их еще называют "картошкой".А были которые использовались только первую половину дня а во вторую использовался другой)
А об узких конвертах отпечатанных в Чехословакии с красными календ штемпелями вообще ничего не написали. Среди даже простых вещей есть не часто попадаемые.Но они остаются вне нашего внимания.Тема не коммерческая потому мало поднимаемая
Ну и как следствие -полная расстерянность начинающих.Спросить то не у кого.В лучшем случае как в том анекдоте посоветуют заняться делом
Аватара пользователя
Абкляч
член клуба
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2006 10:08 pm
Откуда: г.Пятигорск

Сообщение Абкляч » Ср фев 14, 2007 4:52 pm

иллюстрации к теме
Вложения
кпд.jpg
кпд.jpg (105.45 КБ) 14818 просмотров
jagged
читатель форума
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 6:20 pm

Сообщение jagged » Ср фев 14, 2007 5:58 pm

Абкляч писал(а):Подробно не описаны также календ штемпеля первого дня (их еще называют "картошкой".А были которые использовались только первую половину дня а во вторую использовался другой)
А об узких конвертах отпечатанных в Чехословакии с красными календ штемпелями вообще ничего не написали.
По календарным штемпелям РФ, которые называют ещё и "шайбой" встречался какой-то каталог. Подробно всё расписано где, когда, какая применялась шайба.
По КПД на чехословацких конвертах, они кажется межкниговские действительно ничего нет, да и откуда взяться? Кстати, а это 100%, что они печатались в Чехословакии, кроме того что очень похожи по технике. А художники-гравёры наши были или ихние?
Аватара пользователя
Абкляч
член клуба
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2006 10:08 pm
Откуда: г.Пятигорск

Сообщение Абкляч » Ср фев 14, 2007 8:09 pm

Их так всегда называли .Да и у чехов они такие же.И форма и размер и печать.Сейчас они начали выплывать в продаже
Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Сообщение serg-06 » Ср фев 14, 2007 10:33 pm

Если честно, еще и года не прошло с тех пор, как меня не интересовали не только КПД, но и просто прошедшие почту марки... :oops:
Так что если ошибусь - прошу подправить...
Я так понимаю, что в самом термине "конверт первого дня" заложена суть. Марка (ХМК, ПК) прошедшая почту в "первый день своего существования" представляет определенный интерес... С одной стороны, исторический - как ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ подтверждение РЕАЛЬНОГО ввода в обращение... С другой стороны - понятно, что количество таких марок весьма ограничено ( в отличие от "КПД", не прошедших почту, коих можно нашлепать в кол-ве, достаточном для КОММЕРЧЕСКИ ВЫГОДНОГО "проекта").
Несколько сканов... Был бы признателен за критические замечания (типа: а я бы расположил марки иначе... гасил бы вот так или так... а эта марка на этом конверте неуместна... ну, и т.д.)
Вложения
Заказное... Надо ли было гасить календарным штемпелем марку 50 коп, когда она погашена СПШ и есть календарный на квбл...
Заказное... Надо ли было гасить календарным штемпелем марку 50 коп, когда она погашена СПШ и есть календарный на квбл...
7-ой стандарт - 3.jpg (27.57 КБ) 14800 просмотров
Простое... Уместно ли было календарный штемель поставить просто на конверт, а не гасить им марку 50 коп, и так погашеную СПШ...
Простое... Уместно ли было календарный штемель поставить просто на конверт, а не гасить им марку 50 коп, и так погашеную СПШ...
7-ой стандарт - 2.jpg (23.55 КБ) 14800 просмотров
Мне кажется любопытным &amp;quot;нестандартное решение&amp;quot;... В принципе, марки можно &amp;quot;смыть&amp;quot; и они останутся &amp;quot;марками первого дня&amp;quot;...<br />А как вам? Нужен ли здесь СПШ на &amp;quot;пустом&amp;quot; месте...
Мне кажется любопытным &quot;нестандартное решение&quot;... В принципе, марки можно &quot;смыть&quot; и они останутся &quot;марками первого дня&quot;...
А как вам? Нужен ли здесь СПШ на &quot;пустом&quot; месте...
7-ой стандарт - 1.jpg (23.86 КБ) 14800 просмотров
Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Сообщение serg-06 » Ср фев 14, 2007 10:53 pm

И еще...
Вложения
Марка согласно тарифа. уместен ли КШ на &amp;quot;пустом месте&amp;quot;? или следовало погасить марку и СПШ, и КШ...
Марка согласно тарифа. уместен ли КШ на &quot;пустом месте&quot;? или следовало погасить марку и СПШ, и КШ...
15 лет РСС.jpg (25.86 КБ) 14797 просмотров
Беларусь-Китай.jpg
Осправлено заказным с целью не ставить КШ &quot;в пустоту&quot;. А надо ли было?
(28.05 КБ) 12432 скачивания
Новый год.jpg
Новогодние марки не на &quot; штатном&quot; КПД, а на простом конверте... Это важно? или главное - в наличии СПШ + прохождение почты...
(30.59 КБ) 12432 скачивания
ХМК с ОМ. Стандартная марка 3000 руб. (голубая) к теме конверта не имеет никакого отношения.<br />СПШ по поводу выхода этой марки не изготавливался... КШ с датой выхода марки в обращение... Это можно назвать КПД?
ХМК с ОМ. Стандартная марка 3000 руб. (голубая) к теме конверта не имеет никакого отношения.
СПШ по поводу выхода этой марки не изготавливался... КШ с датой выхода марки в обращение... Это можно назвать КПД?
Стандарт. 3000.jpg (60.27 КБ) 14797 просмотров
Аватара пользователя
YuriyV
администратор
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Чт янв 01, 1970 3:00 am
Откуда: Ottawa, Canada

Сообщение YuriyV » Ср фев 14, 2007 11:11 pm

:lol: :lol: :lol:
Собственно, приведённые в виде примера serg-06 КПД (7-й стандарт Украины) есть причиной этой темы. Отправил их и задумался правильно ли оформил...
Andriano
член клуба
Сообщения: 867
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2006 10:04 am
Откуда: Тушино

Сообщение Andriano » Чт фев 15, 2007 11:32 am

Не верьте аффтору, он лукавит. :) Нормальные, нормальные КПД делает. YuriyV, Большое спасибо !
Аватара пользователя
Абкляч
член клуба
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2006 10:08 pm
Откуда: г.Пятигорск

Сообщение Абкляч » Чт фев 15, 2007 4:42 pm

Andriano -нет предела совершенству.
Юрию и Сергею нужен оппонент .Тогда их КПД будут еще лучше
Если уж тратить время на конверты .То это должны быть запоминающиеся, а не проходные ,серые вещи .Даже из рядового материала нужно делать интересные вещи .(Это как про королеву или если делать так по большому)
Я так думаю .(цитата из фильма)

Касаемо всех конвертов .Ребята вы же делаете не заготовки на продажу .А конверты которые пойдут Вам же в коллекцию.Тогда штемпель должен немного перекрыть адрес.

Юрий ,
первый конверт
Никто не будет смывать марки .Потому календ гашение можно опустить ниже так что дата оказалась на нижнем поле марки.А так все марки забиты .Это то делают в Германии когда предлагает почт ведомство марки для продажи .Штемпель перерывает всю марку.
Спец штемпель первого дня на картинке совсем пропал .Ставить его можно .Хуже не будет .но это делать лучше на чистом месте.


Второй конверт
Марка уже погашена .Если думать, что это делал работник почты то марки погашены .Зачем ему брать второй штемпель и гасить погашенную марку

Третий конверт
На квартблоке трудно прочитать дату.Да и он закрыл картинку конверта.Я бы не клеил квартблок можно было найти место маркам
верт пару 85 с полем наклеил вместо одиночной маркии остальные пристроил И погасил бы то календарным чтобы четко была видна дата.

Сергей
Перв конверт .
Он конечно конв перв дня.Но ты все сделал чтобы это замаскировать
Если ты хотел показать марку с гаш 1го дня .то нужно было брать чистый конверт и не евро .Евро трудно выставить на листе
Все внимание привлекает картинка маркир конверта .Она же не дает прочесть номер заказного
Можно же было взять какой либо конверт с архитектурой.Марку 3000 нужно было погасить одну, а остальные разместить отдельно.

Второй конверт
Не важно на каком конверте.Я бы мал лист наклеил слева внизу Погасил один раз в цетре и один раз справа .Можно и еще варианты .
А в правом верхнем углу наклеил бы сами новогодние марки в разл комбинациях.до тарифа.
А что значит печать "Письмо"
Третий конверт .
Переплата на почт отправлениях не выше 10%.!!!
Если у тебя было по тарифу то не обязательно клеить марки .Если хотел заказным .То не обязательно птичек клеить что нибудь по строже .Архитектуру(идеально когда здание то что на СГи на конверте)или герб или флаг.Это все в тему бы шло
Четвертый конверт
На заказных в СССР ставился календарный штемпель на заказном на чистом месте.А это простой конверт.Нужно расспросить у ваших почтовиков нужен ли тут штемпель.Если плохо отпечаталась дата то они ставят второй с четкой датой так было раньше
Последний раз редактировалось Абкляч Пт фев 16, 2007 11:14 am, всего редактировалось 1 раз.
Алексей_И
член клуба
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2007 8:13 pm

Сообщение Алексей_И » Чт фев 15, 2007 10:20 pm

Вот некоторые симпатичные конверты Первого Дня Молдовы,прошедшие почту:
Вложения
Image00020.jpg
(29.98 КБ) 12388 скачиваний
Алексей_И
член клуба
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2007 8:13 pm

Сообщение Алексей_И » Чт фев 15, 2007 10:25 pm

еще
Вложения
Image00021.jpg
(23.13 КБ) 12385 скачиваний
Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Сообщение serg-06 » Пт фев 16, 2007 8:57 am

Абкляч, спасибо! Все верно, драть нас надо, а не гладить по головке...
Чтобы не нежились на перинах, а искали горошины, которые мешают :D (хотя там и булыжников хватает...).

...Переплата на почт отправлениях не выше 10%.!!! ...
Оплата строго по тарифу! В частности, на конверте с новогодними марками еще одна новогодняя (500р.) - перебор. поэтому доклеил три марки стандарта (сумм. 380р.) А стандарт - какой есть...
Кстати, именно из-за тарифа письмо отправлно в Украину (а "15 лет РСС"- Россию) с просьбой вернуть...

...Все внимание привлекает картинка маркир конверта .Она жене дает прочесть номер заказного...
Не сразу сообразил, причем тут жена... :lol: Потом дошло, что просто пропущен пробел (же не). В принципе на подобные пустяки внимания не обращаю (и сам ненароком не ту клавшу попадаю), но тут получилось - нарочно не придумаешь :lol:

И кстати, конверт Алексей_И (последний). Две марки погашены СПШ и одна (повторно) календарным...
Если бы правая была бы погашена СПШ, а левая календарным - это улучшило бы или ухудшило конверт?
Ответить