Кризис на форуме, это и кризис российской филателии?

[serg-06]

Применительно к Вам (или ко мне) - если нам вдруг взбредет в голову распродать свою коллекцию...
Думаю, %-в 20 коллекции "улетит со свистом". ( а может - 5%, это у кого какая коллекция).
Чтобы продать половину - придется "чуток" потрудиться.
Чтобы продать 80 % - придется "попотеть"...
А оставшиеся 20% ? Подозреваю - мы с вами "закоченеем, дожидаясь покупателей"? Проще выбросить....

[AG]

... Коммеморативы, как правило, размещаются на определенное время, потом изымаются из продажи и уничтожаются. Это делается в пользу филателистов....

Мне кажется, что у Вас несколько превратное (идеализированное) представление о деятельности некоторых почтовых администраций.
"Уничтожают марки в пользу филателистов"!?
Полноте... В СВОЮ ПОЛЬЗУ УНИЧТОЖАЮТ. Еще бы им "задарма хлопотать в чью-то пользу". Ага, благотворители...

Есть такая замечательная кривая: "кривая полной вероятности". Имеет вид, похожий на f=1/x, только выгнута "наоборот".
Описывает все процессы, имеющие вероятностные характеристики... в том числе и продажи марок.
Выводы по этой кривой:
- весь тираж, до последней марки, почта не продаст НИКОГДА! (вероятность достижения 100% результата исключительно низка... "100% гарантии дает только похоронное бюро")
- основной "прирост" продаж (в % от тиража) приходится на первое время после выхода марки. Условно: за первый месяц будет продано 0,2 тиража, за первые 3 месяца - 0,4 тиража, за полгода - 0,5 тиража, за год - 0,6 тиража, за три года - 0,7 тиража, за 10 лет - 0,8 тиража...
Расходы же ("усилия" по хранению и продаже) нарастают постоянно и "линейно".
То есть - когда все филателисты, кого интересует выпущеная марка, ее приобретут - кому она еще нужна? те "немногие", кторые хотели бы, но не сумели приобрести ее в течении года - едва ли сумеют приобрести ее и через три года. И потом, по прошествии некоторого времени, у почты появляется "конкурент" - дилеры, которые продают ее же марки.
Так что почте по прошествии некоторого времени ВЫГОДНО не суетиться с продажей "старых марок" - а сосредоточиться на продаже "вновь выпущеных"...
Когда до "постсоветских почт" - это дойдет ( а должно дойти рано или поздно, если они работают в условиях рынка, а не "псевдорынка") - и они начнут уничтожать "нераспроданые остатки" ( проявляя "заботу о филателистах" ).

Ну это Вы ошибаетесь. Все это делается, естественно, для взаимной выгоды. Почте выгодно чтобы филателисты и дилеры как побыстрее купили часть тиража. Филателистам выгодно, чтобы, то что они купили выросло в цене. Это нормально.
Если поискать в инете, то можно найти такие данные.
Простой пример, мне друзья привезли подарочный набор марок и КПД Кипра 2004 года, посвященный Летним Олимпийским играм. Серия - настоящий коммеморатив. В этом наборе дается подробное описание каждой марки и т.п. Но не это главное. В самом конце набора написано:
Period of sale of stamps: One year, unless previously sold out. - Период продажи марок: Один год, если предварительно не будут распроданы.

Но добавлю, если через год через почту все не будет реализовано, то остаток уничтожат и данные ОПУБЛИКУЮТ. И будет известна цифра реализованных марок, а не тираж.
Конечно, выше же говорили, что не все марки коммеморатив. Вот Грызли Канада это перманентный выпуск и его будут реализовывать до тех пор, пока не продадут все. Да хоть 20 лет, в чем проблема. Можно красиво украсить заказной авиа конверт, например из Канада в Россию, тариф, думаю где-то долларов 15. Почти два "Грызли" - а что, красивый конверт будет.

Такие предложения по уничтожению остатков поступали, точно знаю, в ИТЦ Марка, но руководство отказалось.

[AG]

Применительно к Вам (или ко мне) - если нам вдруг взбредет в голову распродать свою коллекцию...
Думаю, %-в 20 коллекции "улетит со свистом". ( а может - 5%, это у кого какая коллекция).
Чтобы продать половину - придется "чуток" потрудиться.
Чтобы продать 80 % - придется "попотеть"...
А оставшиеся 20% ? Подозреваю - мы с вами "закоченеем, дожидаясь покупателей"? Проще выбросить....

В принципе правильно. Но надо стараться, чтобы "улетит со свистом" составляло как можно большую часть. И это даже зависит не от цены, а от того, как интересно подобран коллекционный материал.
А мусор, надо сразу выбрасывать и больше никогда не приобретать.

[serg-06]

Но надо стараться, чтобы "улетит со свистом" составляло как можно большую часть. ....А мусор, надо сразу выбрасывать и больше никогда не приобретать.

Дело в том, что коллекция не подбирается по принципу ликвидности...
Скорее, по принципу - полноты.
Как можно говорить о "полноте" коллекции - если в ней нет совершенно рядовых и обыденных марок? (термин "мусор"мне не нравится ).

[AG]

Но надо стараться, чтобы "улетит со свистом" составляло как можно большую часть. ....А мусор, надо сразу выбрасывать и больше никогда не приобретать.

Дело в том, что коллекция не подбирается по принципу ликвидности...
Скорее, по принципу - полноты.
Как можно говорить о "полноте" коллекции - если в ней нет совершенно рядовых и обыденных марок? (термин "мусор"мне не нравится ).

Ну и правильно. Ликвидность, это конечный критерий, который как бы ставит оценку Вашей работе. Т.е. коллекция должна быть привлекательной и вызывать интерес. Полнота коллекции, это одна из составляющих конечной оценки.

Да, если Вам не нравится термин "мусор", то давайте использовать термин "хлам".

[serg-06]

Ликвидность, это конечный критерий, который как бы ставит оценку Вашей работе. Т.е. коллекция должна быть привлекательной и вызывать интерес. Полнота коллекции, это одна из составляющих конечной оценки.

Не уверен.
Даже если кто-то и купит коллекцию "целиком" - едва ли он будет "восхищаться моей работой" и хранить ее в "моем виде"...
Частично пополнит свою, частично - в обменный фонд.
Если хотите, чтобы сохранилась "потом" - среди ваших потомков должны буть продолжатели дела.
Или подарите какому музею.... но в этом случае не факт, что будут экспонировать. Положат в "запасник", оттуда благополучно разворуют....

[Антифриз]

Ликвидность, это конечный критерий, который как бы ставит оценку Вашей работе. .....

Даже если кто-то и купит коллекцию "целиком" ..........

И в этом случае Ваша коллекция "уйдет", в лучшем случае" за 50% своей стоимости (т.е. ОПТОМ)

[serg-06]

Да, наверное...
Зато без проблем и геморроя Время - тоже деньги.
Если продавать "по сериям" - выше написал свое представление...
Но я собираю - для души...
Редкие они, не редкие - их надо всех по одной.
Как я могу считать себя коллекционером, если "у всех есть", а у меня нет.
И понятно, что раз "у всех есть" - продать будет проблематично...
Но ведь - не для продажи, для себя, любимого.

[British_Guiana]

Если кризис филателии (хотя, мне не совсем понятно такое определение по отношению к хобби) и есть, то он появился не вдруг и не вчера.

Скорее, это смещение интересов подрастающего поколения и потеря массовости, и массовости на самом начальном уровне, что, впрочем, касается не только филателии.

Когда я учился в школе (70е годы) то только у нас в классе марки собирали ококо десятка мальчишек и даже одна девчонка, и картины, когда на перемене на подоконнике каждый выкладывал свой альбом-сокровище, и происходили обсуждения вновь приобретённых новинок или жаркие споры по поводу обмена, были не редкостью.

В любом, даже самом зачуханном провинциальном киоске "СОЮЗПЕЧАТИ" всегда было несколько наборов марок, а то и готовые маленькие кляссеры-развороты с каким-нибудь тематическим комплектом из двух-трёх серий, и захочешь - не пройдешь мимо (помню, как тогда не раз и не два экономил на кино и на мороженом, чтобы купить приглянувшуюся серию) нынче же это все в тех же киосках с успехом заменили глянцевые журналы с титястыми моделями или тому подобная гороскопная макулатура.

И сейчас если на всю современную школу найдется один-два интересующихся марками - то это уже хорошо. Понятно, что у детей теперь другие интересы, да и время другое, но у меня знакомая работает методистом в средней школе был какой-то анкетный опрос у них не так давно, из увлечений почти 800 человек учащихся филателию не указал никто. А если нет начинающих, то из кого же вырастут НЕначинающие?

[AndreyR]

...нынче же это все в тех же киосках с успехом заменили глянцевые журналы с титястыми моделями или тому подобная гороскопная макулатура.

Полностью согласен. Киоски, как и "Клинское", МТВ и т.п. - это все из разряда "Хлеба и зрелищ", а филателия заставляет думать. А ну, как еще до чего-нить додумаются, власть скидывать начнут. Нет, отупление очень полезно власти.
Я вот замечаю, что нынешние новички филателии очень "повзрослели" - 30 лет и старше. Видимо люди находят старые альбомы родственников, начинают оценивать и часть банально втягивается. Что не может не радовать.

[British_Guiana]

Я вот замечаю, что нынешние новички филателии очень "повзрослели" - 30 лет и старше. Видимо люди находят старые альбомы родственников, начинают оценивать и часть банально втягивается. Что не может не радовать.

Да, только еще часть неюных филателистов - это, так называемые, "вернувшиеся блудные сыновья филателии"
Т.е было увлечение в детстве, потом вроде как вышли из возраста "собирательства крашеных бумажек", а лет через 15-20 в силу разных причин решили вернуться к своему старому увлечению.
Думаю, что таких людей не так уж и мало.
Я и сам такой вторая волна увлечения меня накрыла лет 5 тому, после почти что 20-ти летней паузы.

[AndreyR]

Я и сам такой

Аналогично
У меня вообще синусоида идет. Вот сейчас спад уже с год, если не больше, но надеюсь

[Victor]

....... Вы слышали об токийскам номерном блоке прошедшем почту? Однако в один ранг с утиными виньетками его не поставите!

В 1985 году в одном из филателистических магазинов Баку продавалась вырезка с бандероли с Токийским номерным, даже цену
помню - 500 сов.рублей. Месячная зарплата тогда у меня была 140,0

[Антифриз]

........ вторая волна увлечения меня накрыла лет 5 тому, после почти что 20-ти летней паузы.

Мне, всё таки сдаётся, что "вторая волна" накатывает когда чувствуешь какую то финансовую стабильность. Ведь в детстве как - на многое не "наэкономишь с кино и мороженного", да и не "наменяешь" (было б с чего, какой там обменный фонд, где его брать). У меня у друга мать в мединституте преподавала, а там (в 60-е) африканцев брали "стопками" (СССР "боролась за независимость" Африки). Так ей все студенты-африканцы свои конверты сносили.......... как мы ему завидовали, сколько там было экзотики. Радости были, когда у него дубли попадали - вот тут уж как повезёт.........
А сейчас, при "второй" то волне - 1-й стандарт подавай во всех его "прелестях", или шестиблоки угловые 7-го стандарта да ещё и всех заказов, которые навыпускали . А то и "классику" английскую или там дирижабли советские - а это уж и "не детские игры".

[PROLETARIJ]

Применительно к России кризис скорее всего миновал. А он был, и совпал с перестройкой и 90-ми. Рост цен на "русский" филматериал в том же Ебее за последние лет 5 говорит, что спрос растёт. Хотя терзают сомнения - может и не из-за возрождения интереса у масс, а всвязи с разбухшими кошельками отдельных представителей. У покойного Толи Поляковского ходили такие в "клиентах-друзьях".
В целом интерес в мире к филателии конечно же падает и будет падать. В такое время живём