V Съезд СФР

[АВМ]

Дык, за Устинова

А Устинов это кто? Из Ульяновска? Andriano, я не издеваюсь, но просто реально не знаю..

[Andriano]

Ну да. Очень активный. "Ульяновск-филателистическая столица России". Супер-пупер детская филателия (на съезде, правда, сказали, что почему-то все массовые детские коллекции из Ульяновской обл. приходят оформленные одним почерком), и т.д.
Мне, в качестве эксперимента, было бы интересно понаблюдать, чтобы он наруководил, если бы его избрали. Даже жаль, что не получилось...
Там его товарищ один выступал. Выставка, говорит плохо разрекламирована, растяжки надо было перед музеем сделать... Сайт СФР плоховат, не развивается. Все предложения в таком вот ракрусе.

[graf0man]

Ну да. Очень активный. "Ульяновск-филателистическая столица России". Супер-пупер детская филателия

По всем регионам рассылал толстые пачки пропагандистских бумаг

(на съезде, правда, сказали, что почему-то все массовые детские коллекции из Ульяновской обл. приходят оформленные одним почерком), и т.д.

Почему-то этого следовало ожидать

Там его товарищ один выступал. Выставка, говорит плохо разрекламирована, растяжки надо было перед музеем сделать... Сайт СФР плоховат, не развивается. Все предложения в таком вот ракрусе.

Да я тоже с этим согласен. Был немало удивлен, не найдя ни 10-го, ни 11-го никакой даже самой мелкой вывесочки о том, что в музее проходил выставка.

И сайт повествует о временах молодости. Вот будет к чему прислушаться новому президенту. Тем более, что эти претензии исправляются за считанные копейки - повесить плакатик, обновлять сайт... Не принципиальные это вопросы.

[AG]

Ну да. Очень активный. "Ульяновск-филателистическая столица России". Супер-пупер детская филателия (на съезде, правда, сказали, что почему-то все массовые детские коллекции из Ульяновской обл. приходят оформленные одним почерком), и т.д.
Мне, в качестве эксперимента, было бы интересно понаблюдать, чтобы он наруководил, если бы его избрали. Даже жаль, что не получилось...
Там его товарищ один выступал. Выставка, говорит плохо разрекламирована, растяжки надо было перед музеем сделать... Сайт СФР плоховат, не развивается. Все предложения в таком вот ракрусе.

Абсолютно точно. Я тоже был полон любопытства. Как-то видел его одностендовую коллекцию на какой-то выставке, ну.....ладно смолчу.
Ну а из сайта он бы сделал пропагандистский листок, естественно не филателии.

[Izh-Doka]

Ну да. Очень активный. "Ульяновск-филателистическая столица России". Супер-пупер детская филателия (на съезде, правда, сказали, что почему-то все массовые детские коллекции из Ульяновской обл. приходят оформленные одним почерком), и т.д.
Мне, в качестве эксперимента, было бы интересно понаблюдать, чтобы он наруководил, если бы его избрали. Даже жаль, что не получилось...
Там его товарищ один выступал. Выставка, говорит плохо разрекламирована, растяжки надо было перед музеем сделать... Сайт СФР плоховат, не развивается. Все предложения в таком вот ракрусе.

Абсолютно точно. Я тоже был полон любопытства. Как-то видел его одностендовую коллекцию на какой-то выставке, ну.....ладно смолчу.
Ну а из сайта он бы сделал пропагандистский листок, естественно не филателии.

Путёвка в жизнь. Начал работу сайт Ульяновского отделения СФР.

[Апрель]

Был только 12-го на первой половине.
Не скажу, что прям так уж интересно было, но послушал бы побольше, если бы было время, особенно регионалов.
По интриге выборов.
Поначалу "устиновцы" были слегка взвинчены и экзальтированы. В этом плане Илюшин очень понравился, очень спокоен был и рассудителен.
Если кто в курсе, как проистекали выборы дальше? До баталий не дошло?

Оказывается баталий не было - устиновцы, в знак протеста, покинули сьезд.
http://mirmarok.ru/news/94/536/

[Sergey_K]

Вмешаюсь...
Описать некий общественный форум можно по-разному...
У каждого будет своё... Но в этом опусе как-то получается односторонне...
СФР изначально построено как демократическое общественное содружество, где все положения закреплены в принятом на 1-м съезде Уставе СФР...
Так вот, процедурные вопросы (выдвижение кандидатов на пост президента СФР и непосредственное голосование) на 5-м съезде были грубо нарушены и не соблюдены... О чём группа делегатов во главе с Д.А. Устиновым (одним из кандидатов в президенты СФР) высказались... Моё мнение, все замечания этой группы были абсолютно верные...
Возникла ситуация, когда, по идее, надо было съезд распустить, и в соответствии с Уставом провести вновь процедуру выборов нового президента СФР и назначить внеочередной съезд... Делегаты (т.к. многие, честно говоря "на свои" прибыли из отдалённых регионов) предложили другой вариант разрешения данной проблемы... Выборы провести, с неким допущением нарушений, т.к. съезд высший руководящий орган сообщества..., но в Устав внести правки...
В знак протеста, делегаты поддерживающие Д.А. Устинова, покинули съезд и в выборах далее не принимали участие....(это их была ошибка...)... Имели полное право в форме протеста выразить своё отношение... Большинство делегатов, опасаясь "развала" СФР, приняло сторону смегчающи е последствия...
Голосование прошло, но А.С. Илюшин набрал чуть более 50% голосов... Далее покажет время, что мы получили...
Если выбранные президент и президиум СФР будут вновь ориентированы исключительно на выставочную работу, то , действительно, такому Союзу долго не жить... Об это пытались донести делегаты с мест...

Из показанных снимков со съезда "представитель ИТЦ" - сомневаюсь..., во всяком случае, это не из лиц, принимающих какое-либо решение в ИТЦ...

[Апрель]

Вмешаюсь...
Так вот, процедурные вопросы (выдвижение кандидатов на пост президента СФР и непосредственное голосование) на 5-м съезде были грубо нарушены и не соблюдены....

1. В чем были выражены грубые нарушения процедурных вопросов?
2. И что существуют грубые и не грубые нарушения??
3. Протест группы Устинова - это был выстрел по воробьям, поскольку результат "0" ?? Это все, на что они способны??

[Sergey_K]

Вмешаюсь...
Так вот, процедурные вопросы (выдвижение кандидатов на пост президента СФР и непосредственное голосование) на 5-м съезде были грубо нарушены и не соблюдены....

1. В чем были выражены грубые нарушения процедурных вопросов?
2. И что существуют грубые и не грубые нарушения??
3. Протест группы Устинова - это был выстрел по воробьям, поскольку результат "0" ?? Это все, на что они способны??

Будет ли интересно участникам форума....
Попытаюсь объяснить...
из Устава СФР:
" п. 5.9. Высшим органом Союза является Съезд, который созывается не реже одного раза в четыре года.
Решение о созыве Съезда и вопросы, подлежащие рассмотрению на нем, объявляются Исполнительным советом Союза не позднее, чем за три месяца до Съезда. Нормы представительства и порядок избрания делегатов на Съезд уста­навливаются Исполнительным советом."

До съезда Исполнительный совет разослал всем региональным отделениям порядок избрания делегатов на съезд с правом решающего голоса..., т.е. по 1 от каждого регионального отделения...
На съезде оказалось, что у московского регионального отделения голосов гораздо больше.... (что не по Уставу...)
Проблема, которая не прописана в Уставе - это "голос" члена Президиума..., а "команда Илюшина" (москвича) представила так, что член Президиума автоматом получает решающий голос на съезде... Ему это, естественно, выгодно... Оно может быть и правильно, но не по Уставу...
Дело в том, что для решения оперативных текучих задач СФР руководствуется решениями Президиума, пленумы которого проводятся 2 раза в год... Членов Президиум на практике представляет на очередном съезде выбранный президент (в списке может быть кто угодно, и даже не обязательно член СФР), но утверждают его делегаты съезда (как правило общим списком)... Получается так, что коль президент из Москвы и штаб квартира СФР находится в Москве, то и сподручнее президенту члены президиума москвичи... В результате, в президиуме до минимума сведено присутствие регионов... Другими словами, члены Президиума это в большинстве своём члены московского регионального отделения СФР... В результате выходит так, что московского регионального отделение получает на съезде, не как все отделения по 1 решающему голосу, а более 10...
Этому, порядку и воспротивилась "команда Устинова"...

2. Дело даже не в степени "грубости" некого акта, а в принципе....
Либо каждый на свой лад трактует общие положения Устава, либо надо более подробно изложить в новой редакции Устава спорные моменты жизнедеятельности общества...

3. Вы зря так скептически... Это инцидент на съезде урок новому президенту СФР и Президиуму... Ему предстоит либо решать эту проблему, наряду с общими проблемами СФР по всей стране (но с одними москвичами это не реально)... Либо в таком качестве СФР уже, действительно, себя изжил...

[Апрель]

Нормы представительства и порядок избрания делегатов на Съезд уста­навливаются Исполнительным советом.

Этот пункт Устава был выполнен??
Если он был выполнен, то какие вопросы по представительству у делегатов сьезда???
Нужно менять Устав, а не хлопать дверями.

[Sergey_K]

Нормы представительства и порядок избрания делегатов на Съезд уста­навливаются Исполнительным советом.

Этот пункт Устава был выполнен??
Если он был выполнен, то какие вопросы по представительству у делегатов сьезда???
Нужно менять Устав, а не хлопать дверями.

Нет... В этом и суть конфликта...
Для разрешения ситуации было предложено "командой Устинова" либо изменить Устав (а это время, т.к. его вновь надо регистрировать и т.д.), либо голосовать по Уставу, т.е. по 1 голосу от каждого регионального отделения, члены Президиума голосуют без всяких привилегий, т.е. если член Президиума имеет решающий голос при условии его представительства от региона и ему делегирован официально (т.е. письменно) региональным отделением представительство на съезде...., а не "автоматом" (как вышло на самом деле)... Но тогда бы Илюшин мог бы не пройти...

[Апрель]

Исполнительный Совет по пункту Устава установил, что члены Президиума являются делегатами съезда, или нет??

По логике, если Члены Президиума отчитывались о своей работе, то их участие обязательно и голос делегата тоже. А как в Вашем уставе - не вижу.

[АВМ]

Кто-то подсчитывал, а сколько бы было голосов у кого если бы членам президиума не дали право голоса?

[Sergey_K]

Исполнительный Совет по пункту Устава установил, что члены Президиума являются делегатами съезда, или нет??

По логике, если Члены Президиума отчитывались о своей работе, то их участие обязательно и голос делегата тоже. А как в Вашем уставе - не вижу.

Делегат съезда вообще (а это может быть любой желающий член СФР) и делегат съезда с правом решающего голоса (с определёнными полномочиями от регионального отделения) совершенно разные ипостаси... Ещё там были "закрытые письма" от делегатов региональных отделений (не приехавших на съезд региональных представителей отделений СФР) с "голосом" на определённого кандидата в президента.... То же не всё гладко вышло (они все без нотариальных заверок, так на слово..., т.е. таких бумаг, по идее, можно подготовить столько, сколько нужно для перевеса голосов... А из 87 потенциальных голосов от регионов, "молчащих" более 60... "Команда Устинова" предложила их так же не считать, что на мой взгляд, так же справедливо...), т.к. , опять же в Уставе, легитимность этих бумаг прописана не совсем чётко... А значит, возможно манипуляции, особенно, когда нет явного лидера в выборе.... Таких бумаг оказалось 13...

В Уставе СФР право решающего голоса у членов Президиума прямо не прописано, а их оказалось с десяток.... Итого 23 голоса "халявных" в пользу определённого кандидата.... Тогда смысл в выборах на съезде президента по такой схеме вообще отпадает... Замечу, приехало на съезд всего 33 делегата с решающими голосами... Из низ 10 покинули съезд до решающих выборов нового президента... Итого: 23 голоса реальных делегата и 23 "виртуальных", подготовленных в "тёмную".... Исход был понятен ещё до голосования.... Интересно, что и при такой форме подсчёта другой кандидат И.Г. Родин набрал более 10 голосов...
В результате новый президент СФР выбран с явными нарушениями Устава, следовательно, не легитимно...
Что-то ожидать кардинального и революционного от него, под вопросом... Да, как исследователь филателии, безусловно, А.С. Илюшин, большой авторитет.... Его экспонаты вне конкуренции... Да, как издатель "Альманаха", просто замечательный.... Но как организатор целого общественного движения СФР?... Тем более у него такой опыт уже был, в период президентства Горбатко был вице-президентом (т.е. 2-й человек)... Его влияние на "вторичном фил. рынке", на процессы в области издания ГЗПО на "Почты России" и "ИТЦ" будут. как и ранее, сведены к минимуму... Вся его деятельность, как и его предшественника будет направлена на курацию фил. выставок, преимущественно за рубежом и "безликих" (подобие московских) всероссийских...
Но серьёзной выставочной деятельностью охвачено не более 2-3 десятков филателистов.... Мы же вроде, как говорим о десятках тысяч..., вот в чём вопрос... Президент СФР для 20 или для 20 тыс. членов СФР?... Пока получается для 20... Поэтому СФР и "не в почёта"
как у рядовых членов СФР, так и у руководства мин. связи...
Отсюда и региональные протесты.... Отсюда и желание регионов выбрать президента несколько другой "ориентации" и совершенно ничего личного....

[Апрель]

Из Вашего описания я, из-за границы, не вижу никаких нарушений в выборе нового руководства СФР.
1. Право голосовать на съезде по Уставу разрешил Исполнительный Совет СФР. (И представителям регионов и членам Президиума).
2. Голосовать закрытыми письмами - разрешило собрание - высший орган СФР.
3. 10 ушедших делегатов абсолютно ничего не решало в итоговом голосовании.
4. Вместо ухода со съезда, необходимо было до сьезда добиться внесения в повестку дня нужных поправок, проголосовать их и избирать, как решит большинство.
5. Желание регионов иметь "своего" начальника, а не из Москвы осталось только желанием.
Желаю удачи.