Теоретический вопрос про штампам военной цензуры

Общие вопросы филателии.

Модераторы: Duck, Виталий

Аватара пользователя
АВМ
член клуба
Сообщения: 925
Зарегистрирован: Сб мар 24, 2007 2:21 am
Откуда: +7

Сообщение АВМ » Сб ноя 07, 2009 2:30 am

serg-06 писал(а):
АВМ писал(а):Цензурные уже давно примазали. И отметки таможни можно примазать. Было бы желание.
И совершенно напрасно.На почтовом отправлении должны быть 9по почтовым правилам):
- знаки оплаты почтовых услуг
- служебные почтовые знаки, облегчающие сортировку ( "АВИА", стикеры регистрируемых отправлений, отметкои о обнаружении повреждений, отметки о возврате и т.д.)
Все остальные отметки (цензурные, таможенные...) - не являются ПОЧТОВЫМИ.
Это, что от почты должно быть. А в законе про таможню может написано - на почтовое отправление должен (или рекомендуется) быть поставлен штамп в таких и таких случаях. Завтра легализуют перлюстраторов ФСБ и вчинят им по закону свои отметки ставить - и эти отметки также будут почтовыми.

И что значит должно быть? Завтра оценят стоимость каждой операции на почте - почту акционируют - разделят на Х контор по профилям операций. А ПОЧТА РФ будет только ПРИНИМАТЬ и ВЫДАВАТЬ отправление. В одном окне почтамта фирмой РОГА будет упаковка и её оплата, в другом окне фирмой КОПЫТА будет постановка рег. штампа и оплата этой операции, ну а в третьем почтовый работник примет уже за пересылку и пустит дальше. А путь доставки до города Х будет выбирать фирма Асы Покрышкина и поставит для сортировки один из своих штампиков.. Ну и т.д. И отметки всех структур БУДУТ почтовыми! Даже если по закону они не обязаны делать свои отметки.

Почтовая отметка у меня не от слова ПОЧТА, а от почтовое отправление. А Вы похоже, что на слове ПОЧТА зациклились. В истории известны случаи, когда почту принимала не почтовая контора. Но от этого эти отправления все равно признаются почтовыми. Как и отметки на них.
Знания филателиста зависят не от стажа или коллекции, а от количества проанализированного им матерьяла.
Аватара пользователя
АВМ
член клуба
Сообщения: 925
Зарегистрирован: Сб мар 24, 2007 2:21 am
Откуда: +7

Сообщение АВМ » Сб ноя 07, 2009 2:56 am

graf0man писал(а): Вообще - любая ли надпись на оболочке почтового отправления имеет право называться почтовой отметкой?
Все зависит от того, что вкладывается в это понятие. Если только те операции, что выполнялись почтовым работником - это одно, а если всеми кто обязан по долгу службы - это другое.

Отметок таможни мало на руках у коллекционеров. А далее замкнутый круг. Нет матерьяла - нет информации - нет интереса - нет спроса. Типичный пример - облатки РИ, фельдпочта... Кто прорвался сквозь круг, и после этого заинтересовался - тот только и берет. Основная масса и подступы к кругу не возьмет и да и не захочет.
Знания филателиста зависят не от стажа или коллекции, а от количества проанализированного им матерьяла.
graf0man
член клуба
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 8:15 pm
Откуда: Саратов, Россия

Сообщение graf0man » Сб ноя 07, 2009 9:23 am

АВМ писал(а):
graf0man писал(а): Вообще - любая ли надпись на оболочке почтового отправления имеет право называться почтовой отметкой?
... если всеми кто обязан по долгу службы - это другое.
По долгу службы секретать канцелярии обязана поставить на полученное письмо штампик "Входящий №_____ от __.__.20__г.". Это будет почтовой отметкой? Поставлено же на оболочке почтового отправления и по долгу службы! :lol:
Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Сообщение serg-06 » Сб ноя 07, 2009 11:09 am

AG писал(а): serg-06, а собственно говоря, кто Вам сказал, что филателия это увлечение исключительно касающееся почтовых марок?
Вообще-то, это следует из определения понятия "филателия" :lol:
Я не говорю, что собирать цензурные отметки - "это плохо". И думаю, что почтовое отправление с подобнми СЛУЖЕБНЫМИ отметками (в т.ч. и регистрация "входящий") только добавляют уверенности в подлинности и, если хотите, "украшают"...
Но целенаправленное коллекционирование штампов цензоров - это, скорее, изучение цензурной политики государства, и называться это увлечение будет как-то иначе...
Офф-топ. У нас в каждом почтовом отделении висят плакаты "Почтовые марки 2008года" - и там картинки всех марок. А раньше висели 2006-го, 7-го... А потом повесят 2009г.
В принципе - это СЛУЖЕБНЫЙ ПЛАКАТ. Такие не продаются. и "ничего не стоят". И КУПИТЬ НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Но при желании можно и выклянчить... :lol:
Но надо же где-то останавливаться. :oops:
А так - когда-то таких плакатов специально не делали. Зато в почтовых окощках показывали "напечатаные в той самой типографии" экземпляры с надпечаткой "Образец"...
Некоторые утверждают, что "образцы" - это тоже ЗНАКИ ОПЛАТЫ"... :lol:
Аватара пользователя
AG
член клуба
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 3:51 pm

Сообщение AG » Сб ноя 07, 2009 9:17 pm

Ну это Вы очень узко трактуете филателию, на самом деле это очень обширная область коллекционирования.
Вообще, спор несколько странный, вот приведу скан австрийского конверта, с отметкой цензоров союзников (1950г). Так вот, в этом конверте именно с точки зрения филателии именно эта номерная отметка цензора наиболее ценная. Кому не нравится, ластик в руки и стерайте. :D
Вложения
censor.jpg
Ответить