Что Михель понимает под КПД...?

Общие вопросы филателии.

Модераторы: Duck, Виталий

Ответить
Аватара пользователя
Pereval
член клуба
Сообщения: 636
Зарегистрирован: Сб дек 13, 2008 10:57 pm
Откуда: Россия

Что Михель понимает под КПД...?

Сообщение Pereval » Чт фев 19, 2009 9:40 pm

Что Михель понимает под КПД в соем каталоге - официальный конверт выпущенный почтовой администрацией или любой конверт? прошедший или непрошедший почту?
3def
член клуба
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2007 4:44 pm
Откуда: Минск

Сообщение 3def » Пт фев 20, 2009 12:16 am

вот что написано в русском переводе к Михелю...
Вложения
fdc.jpg
Andriano
член клуба
Сообщения: 867
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2006 10:04 am
Откуда: Тушино

Сообщение Andriano » Пт фев 20, 2009 4:06 pm

Второй абзац мне определённо нравится
Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Сообщение serg-06 » Сб фев 21, 2009 10:23 am

Я вам не скажу за всю Одессу...
Но вот то, что Михель именует "действительно прошедшие почту отправления в первый день использования" - это и есть КПД. Конверты первого дня. Оболочки почтовых отправлений, которые были оплачены марками в первый день их (марок) появления в почтовом обращении.
А то, что Михель именует "почтовыми документами со штемпелем первого дня действия", и на что дает оценку - это марки СТО. Марки погашеные "по соглашению". Погашеные ( лишенные платежной силы), но почту не прошедшие.
То есть человек согласился купить у почты почтовых услуг, получил марки, и попросил почту погасить марку, отказавшись от услуг. А почта согласилась погасить, с формальным нарушением почтовых правил, но в свою пользу :-)
Аватара пользователя
AG
член клуба
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 3:51 pm

Сообщение AG » Сб фев 21, 2009 11:50 pm

serg-06 писал(а):Я вам не скажу за всю Одессу...
Но вот то, что Михель именует "действительно прошедшие почту отправления в первый день использования" - это и есть КПД. Конверты первого дня. Оболочки почтовых отправлений, которые были оплачены марками в первый день их (марок) появления в почтовом обращении.
А то, что Михель именует "почтовыми документами со штемпелем первого дня действия", и на что дает оценку - это марки СТО. Марки погашеные "по соглашению". Погашеные ( лишенные платежной силы), но почту не прошедшие.
То есть человек согласился купить у почты почтовых услуг, получил марки, и попросил почту погасить марку, отказавшись от услуг. А почта согласилась погасить, с формальным нарушением почтовых правил, но в свою пользу :-)
Конечно Вы во многом правы. Но СТО это все же не по соглашению, а по распоряжению. То-есть, марки гасят и потом выбрасывают в продажу. Покупатель покупает и вроде как бы согласен. Здесь логика есть. Но, с другой стороны, филателист покупает и негашеные марки и тоже совсем не для использования, но отличие в том, что здесь со стороны почты нет спекулятивного момента. Хочешь иcпользуй, а хочешь не используй.
А вот СТО, как правило, продают значительно дешевле, чем неиспользованные марки, но при этом получают абсолютно чистую сверхприбыль, так как это уже не марки, а "воздух". А вот КПД, никто не продает дешевле номиналов наклеенных на них марок. Хотя конечно я Вас понимаю, что непрошедшие почту КПД, это фактически что-то близкое к СТО.
Так вот, это все очень хорошо понимают и поэтому уже давно такие выпуски превратились на западе ну вроде как бы в художественные малотиражные работы, как бы в отдельное направление развития филателии, но конечно спорное. У нас, к сожалению, до этого еще не дошли и лепят всякую чепуху, которая имеет цену 3 копейки, да и то в базарный день.
Вложения
КПД.jpg
Аватара пользователя
AG
член клуба
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 3:51 pm

Сообщение AG » Вс фев 22, 2009 12:28 am

Или вот такой с британским юмором конверт по поводу 150-летия Крымской войны.
Но повторю, несмотря на всю привлекательность этого направления, оно конечно спорное. Но, с другой стороны, если выпускают, то спрос есть.
Вложения
Crimean.jpg
Аватара пользователя
Виталий
администратор
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:25 pm
Откуда: Брно,Чешская республика

Сообщение Виталий » Вс фев 22, 2009 4:42 pm

Что скажите насчёт вот этого - можно это назвать КПД ???
Вложения
72.jpg
И 150 лет старая марка - может стоить копейки.
Andriano
член клуба
Сообщения: 867
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2006 10:04 am
Откуда: Тушино

Сообщение Andriano » Вт фев 24, 2009 2:56 pm

Виталий писал(а):Что скажите насчёт вот этого - можно это назвать КПД ???
"Шо? Опять?" (с) "Жил-был пёс"
Аватара пользователя
Виталий
администратор
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:25 pm
Откуда: Брно,Чешская республика

Сообщение Виталий » Вт фев 24, 2009 3:11 pm

Andriano,
не опять ,а снова :D

Старые темы пропадают- люди открывают снова и поднимают теже вопросы-что делать. :wink:
И 150 лет старая марка - может стоить копейки.
Andriano
член клуба
Сообщения: 867
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2006 10:04 am
Откуда: Тушино

Сообщение Andriano » Ср фев 25, 2009 3:53 pm

Да, а мы ведь даже, кажется, не здесь буцкались, а на Заммлере..
Аватара пользователя
AG
член клуба
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 3:51 pm

Сообщение AG » Чт фев 26, 2009 12:38 am

Виталий писал(а):Что скажите насчёт вот этого - можно это назвать КПД ???
Если дата выпуска марок совпадает с датой на штемпеле, то почему бы и нет. Есть и КПД с первой марокй мира, на них же не написано "Конверт Первого Дня". :D
Ответить