Россия беззубцовая, серечь пробы

[Uritch]

Уважаемые коллеги,

Хотел бы вернуться к обсуждению беззубцовок современной России и проб. В последнее время на фил рынке стали появляться в огромном количестве так называемые пробы и беззубцовки марок/листов/блоков России от 1991 года. 99.9% из них сделаны на компьютере умельцами разных стран, к примеру не безизвестрый stamp-63 на ебее. Однако, как здравомыслящий человек, я стал задавать себе вопрос, почему аукционные дома стали включать беззубцовые выпуски в свои листинги. Последний аукцион г-на Гартнера тоже имеет несколько позиций в этой области. Более того пользуясь случаем сегодня завернул к одному дилеру. Сей чел показал мне несколько экземпляров и честно поведал, что кормил в начале 2000-ых одного типа с гознака,который тащил т.н. пробы. Чела знаю и в многом доверяю, но ... По словам оного ходил он к г-ну Загорскому, обладающему на сегодняшний момент статусом суперэксперта и супепупер аппаратурой для определения растров и слезно просил в.у. г-на определить и выдать экспертное заключение, что все показанное х..... Однако, великий и ужасный улыбался и качал головой, и ничего суперэксперт не сказал.

В московском клубе все в один голос уверяют: не было такого и баста. С другой стороны, если на продажу у этих барыг ничего нету, то и базу соответствующую подвести можно.

И все равно, сегодня я держал в руках пробы, а может 100% фальшак на дюпоновской фотобумаге Caroline, практически всех основных выпусков современной России в переод с 2003 по 2008.

Хотелось бы услышать здравые комментарии по данному вопросу

[graf0man]

сегодня я держал в руках пробы ... практически всех основных выпусков современной России в переод с 2003 по 2008.

Умора. Пробы всех выпусков, продающиеся в количестве кроме здорового смеха ничего вызвать не могут.
Нормальная проба будет сделана одна штука на листе бумаги, чтобы было место для виз, правок и комментариев. Все, повторяющее основной тираж, "но только без зубцов", это самопал.

Если ИТЦ говорит, что беззубцовок не выпускала, у нас нет основания ему не верить. Все остальное - развод для лохов. Пардон, хотел сказать - для состоятельных лохов. Как говорится, "для братвы Страдивари барабаны выпускал" (с)

А так конечно можно собирать и "пробы", и "беззубцовки". Только это не филателия. Просто коллекционирование. Собирают же алюминиевые крышечки от йогурта или обертки от сникерсов. Ну вот и это "собирание" из этой же оперы.

p.s. На всероссийской выставке "Россия 2009" в одном экспонате промелькнула сцепка из двух таких беззубых "проб". За этот непрофессионализм экспонату была присвоена более низкая оценка, чем могла бы быть. (Ибо подписи "фальшак" автор экспоната не поставил)

[Виталий Римкевич]

Про Stamp-63 информацию подтверждаю - на мой вопрос ( у него что то покупал из "менее" редкого по "менее" долбанутой цене - но все равно он сбарыжил) - внятных ответов нет.

С коментариями - согласен - развод и провокация, через 100 лет правда может и забудут что был развод.

Про то что солидные аукционы включили в программу - надо делать НОТУ протеста.

Было бы правда прикольно посмотреть на такие экспонаты прошедшие почту - как например беззубцлвки Венгрии 60 - 90 годов...тут все сложнее, хотя они есть и в Скотте и в Михеле (но спекуляция самой почтой сделанная).

Вообще беззубцовки конечно всегда подозрительные типы

[АВМ]

Когда (а это будет!) издатели и авторы каталогов прогнутся, то фактически это все будет легализовано. И даже сомневающиеся (брать или нет) получат дополнительный довод для приобретения.

И кстати, можно бороться с этим. Достаточно самому этого говна заказать в типографии ТАМ и по цене СТО продавать ТАМ (к нам быстро дойдет).

[Igor Myaskovsky]

Уважаемые коллеги,

Хотел бы вернуться к обсуждению беззубцовок современной России и проб. В последнее время на фил рынке стали появляться в огромном количестве так называемые пробы и беззубцовки марок/листов/блоков России от 1991 года. 99.9% из них сделаны на компьютере умельцами разных стран, к примеру не безизвестрый stamp-63 на ебее. Однако, как здравомыслящий человек, я стал задавать себе вопрос, почему аукционные дома стали включать беззубцовые выпуски в свои листинги. Последний аукцион г-на Гартнера тоже имеет несколько позиций в этой области. Более того пользуясь случаем сегодня завернул к одному дилеру. Сей чел показал мне несколько экземпляров и честно поведал, что кормил в начале 2000-ых одного типа с гознака,который тащил т.н. пробы. Чела знаю и в многом доверяю, но ... По словам оного ходил он к г-ну Загорскому, обладающему на сегодняшний момент статусом суперэксперта и супепупер аппаратурой для определения растров и слезно просил в.у. г-на определить и выдать экспертное заключение, что все показанное х..... Однако, великий и ужасный улыбался и качал головой, и ничего суперэксперт не сказал.

В московском клубе все в один голос уверяют: не было такого и баста. С другой стороны, если на продажу у этих барыг ничего нету, то и базу соответствующую подвести можно.

И все равно, сегодня я держал в руках пробы, а может 100% фальшак на дюпоновской фотобумаге Caroline, практически всех основных выпусков современной России в переод с 2003 по 2008.

Хотелось бы услышать здравые комментарии по данному вопросу

Насколько я слышал, спёрли информацию из компьютера и начали клепать пробы и беззубцовки, поэтому многие беззубцовки отличатся от подлинных марок только бумагой. Пробы мне интересны, поскольку показывают процесс подготовки выпуска к печати. Конечно же это не фил. материал.

Думаю, что каталоги должны дать информацию об этом безобразии, чтобы филателисты об этом знали и не попадались.

[АВМ]

Думаю, что каталоги должны дать информацию об этом безобразии, чтобы филателисты об этом знали и не попадались.

Без цен и в отдельном разделе!

[Igor Myaskovsky]

Думаю, что каталоги должны дать информацию об этом безобразии, чтобы филателисты об этом знали и не попадались.

Без цен и в отдельном разделе!

Совершенно согласен. Михель и Скотт дают предупреждения о фальшивках, а российские каталоги могли бы давать более подробную информацию.

[serg-06]

С коментариями - согласен - развод и провокация, через 100 лет правда может и забудут что был развод.

Вот чтобы "не забыли" - и надо помещать эту инфу в каталоги.
И создание "Вики-катлога" в том числе преследует и эту цель!
Например:
http://www.mystampworld.com/wiki/index. ... 1995:00011

Потому, что уже приходилось слышать на форумах что-то вроде:
"Это вы сейчас смеетесь. А вот, когда эти марки попадут в каталоги - и вы посмотрите, почем - вот тогда и будете локти кусать... так что берите сейчас, пока недорого".

И ведь включат! Жулики ЧЕТКО ПРОСЧИТЫВАЮТ ПСИХОЛОГИЮ КОЛЛЕКЦИОНЕРА...
И кроме коллекционеров - никто не будет бороться... так что надо бороться.
Давайте инфу... про "российские беззубцовки", про "украинские кресты"...
Будем грузить в ВИКИ...