ФилФорум - форум филателистов

ювк 1 писал(а):Вче р а был в салоне ленобласть лежит в продаже свободно по 8руб бери сколько унесеш

А в каком салоне.Уточните.

Lavr+ писал(а):

ювк 1 писал(а):Вче р а был в салоне ленобласть лежит в продаже свободно по 8руб бери сколько унесеш

А в каком салоне.Уточните.

Москва, м.Алексеевская, с 10-00 до 20-00 без выходных.

Можно отправить

Вчера зашел на Мясницкую на Почтампт. В филкиоске на втором этаже продается свободно со вчерашнего дня, о чем и свидетельствует объявление над окошком. Продается по номиналу - 8 руб. Особого ажиотажа нет. Ну вот - прощай "раритет".
И зачем было Почте России так долго сопротивляться?

Высказывания о перипетиях с этой маркой не имеют документального подтверждения, а значит остаются на совести авторов. Марка может и изъята, но только из обращения, не из продажи филателистам. Да и приказа о том никто пока не видел.

Продолжение интриги...

Вчера пришли в почтовое отделение 4 листа Ленобласти. Т.е. теперь можно официально использовать "уничтоженные марки". И никаким фальсификатом не будет. Кому надо - пишите.

В общем то и я вчера был на почте. И взял два квартблока.

То есть? Можно констатировать, что марки поступили в почтовое обращение? Теперь возникает вопрос - когда?
Как пример: белорусский "пресловутый" Шагал.
В каталоге Белпочты - дата ввода в обращение - 12,10,1993.
По Михелю - 29,03,1994г.
Может, есть возможность уточнить на почтах время получения марок ( по накладным) ? И искать "наиболее ранее"?
Что из НЕ поступало на почты 17,09,2008г. - кажется, вне сомнений...

PS А, может, мы и не зря тут "плевались"...

Если убрать частные мнения, то об уничтоженных марках заявило руководство фирмы "Марки Петербурга", которое при этом продавало их "всего за 95 рублей".
Я продолжаю считать, что даже 15 000 проданных марок более чем достаточно для России., тем более, что все они проданы ФИЛАТЕЛИСТАМ. Вот и продавали бы их друг другу, так как массового интереса за рубежом марка не вызвала.

Хороший "урок"...

Включил "Лен. область" в Вики-каталог. Как поступившую в ПОЧТОВОЕ ОБРАЩЕНИЕ В МАРТЕ 2009ГОДА.
в "ОСОБЕННОСТЯХ ВЫПУСКА" - пояснения, на основе сообщений об "истории" на нашем (и других) сайтах.
Проверьте - все ли так...
При необходимости, можно дать ссылки на сообщения...

а у меня конвертик февральский...
думаю, правильно указать сентябрь, когда поступила в продажу, официально марка из обращения не изымалась, только слухи...

Оф.датой выпуска, я думаю, должна быть дата самого раннего ПО с этой маркой.

Объявляется конкурс на самое раннее ПО с маркой Лен.области

Тогда с "самого начала" .
Как я понимаю, для того, чтобы"вот эту бумажку" признать почтовой маркой, необходимо два условия:
1. "эту бумажку" должна дать почта, в обмен на деньги, причем не просто за деньги, а за деньги, уплаченные почте в счет почтовых услуг. Номинал "этой бумажки" указывает, сколько денег получмла почта.
2. Почта должна, по предъявлении "этой бумажки", признавать, что она действительно получала указанные в номинале деньги, и обязуется их отработать, доставив письмо предъявителя адресату. ( для упрощения опускаем, что суммарный номинал "бумажек" должен соответствовать тарифу на услугу, что марки должны быть действительны в обращении на момент "предъявления" и пр.).

Поскольку филателия - развитый вид коллекционирования, полно желающих "подзаработать" на филателистах, предлагая им то, что они называют "почтовыми марками". Во все времена это называлось мошенничеством, а предметы, выдаваемые за то, чем они не являются - фальсификатами.
Это и частные лица, и организации (фирмы).

Второй момент. Лично я полагаю, что первый пункт ПРИНЦИПИАЛЬНО ВАЖЕН. И что, сколько бы раз марка не перепродавалась, "в первый раз" она должна быть продана: 1. ПОЧТОЙ. 2. По НОМИНАЛУ.
Если этот пункт соблюден - фальсификация просто бессмысленна. Все фальсификации имеют целью "обойти именно этот пункт", и для этого "в доказательство" приводится выполнение "второго пункта": прохождение некоторого количества экз. фальсификата "через почту" (что , при "удаче" (весьма нередкой) означает, что почта "отработала даром" - и это есть фальсификат в ущерб почте...
И, в частности, тот факт, что после развала СССР "офигенные" запасы почтовых марок СССР попали в частные руки - по сути, "обрушили рынок марок СССР", и те, кто действительно ПОКУПАЛ марки СССР - ОСТАЛИСЬ С НОСОМ. Фактически те, кто торговал "бесплатно доставшимися марками" - залезли в карман тех, кто эти марки покупал... Потому что отличить один экз. от другого нет возможности: и то, и другое ПОДЛИННОЕ, с точки зрения, где и как печаталось.
Но если такая возможность есть... если доподлинно известно, что "белорусские беззубцовки" - это "полуфабрикат", уворованный в типографии ( в "той самой типографии"), если доподлинно известно происхождение "беззубцовых малых листов СССР", и несметного количества "беззубцовых проб марок России"...
По "Лен.области" известно, что они поступили в продажу 20,09,2008г, и ПРОДАВАЛИСЬ ТОЛЬКО ИТЦ! Почта России осенью 2008 г. НИ ОДНОГО ЭКЗ. ЭТОЙ МАРКИ НЕ ПРОДАВАЛА ( и значит, не получала за них деньги. Деньги получал ИТЦ, а те экз., которые прошли почту ( РЕАЛЬНО ПРОШЛИ) - это почта отработала ДАРОМ!!!)

Если признать факт прохождения по почте - ДОСТАТОЧНЫМ для того, чтобы признать "эту бумажку" маркой, то тогда придется вот те экз. 1-го стандарта России, которые сейчас квалифицируются как "фальсификат в ущерб почте" - признать не фальсификатами, а "разновидностями" ( и, след., такие же, но почту не прошедшие - тоже).
Я исходил из этого...