Разгром филателии России - предпоследний шаг?

Антифриз · Сообщение **Антифриз** » Вс мар 06, 2011 10:12 pm

Серж, а ДЕ МОЙ ПРИЗ!!!!

Корифеи ПОДТВЕРДИЛИ мой прогноз на все 100%

Де МАЯ МЕДАЛЯ??????

serg-06 · Сообщение **serg-06** » Пн мар 07, 2011 9:31 am

Марки:

serg-06 · Сообщение **serg-06** » Пн мар 07, 2011 10:09 am

Антифриз писал(а):Серж, а ДЕ МОЙ ПРИЗ!!!!
Корифеи ПОДТВЕРДИЛИ мой прогноз на все 100%
Де МАЯ МЕДАЛЯ??????

Призовая игра!

Письмо, опллаченное полным листом "Футбола".
Отправлено филателистом- филателисту. Отправленно не с целью "сотворить шедевр" - а с целью переслать содержимое.
Отправлено 14 фев 2011г. из с.Бея, Респ. Хакасия

Вопрос: на полях листа надписи есть? или нет?

serg-06 · Сообщение **serg-06** » Пн мар 07, 2011 10:45 am

Козеренко В писал(а): ...В этом окне у меня принимают заказным, она сама может наклеить марки, а могу и я предварительно наклеить - т.е. здесь это ЗПО и никакой не товар. А вот окно рядом - и там марочки, зверушки, космонавтики, годовые наборчики в обложечках и проч., чего душа пожелает - вот это товар, хотя функция ЗПО за ним сохранена.
...........
Думаю, что один и тот же предмет, явление, средство могут быть в одном случае предметом, явлением, средством, а в другом случае стать товаром, услугой т.е. изменить свою функцию или приобрести дополнительную функцию.

Почему Вы решили, что это ОДИН И ТОТ ЖЕ ПРЕДМЕТ?
это - ДВА РАЗНЫХ ПРЕДМЕТА!
Другое дело, что они одинаковые - и отличить один от другого нет возможности (по, крайней мере - я "не умею". Но, из этого не следует - что "никто не умеет"). Но, чтобы сделать так, чтобы не отличить - НАДО ПРОДЕЛАТЬ НЕКОТОРЫЕ МАНИПУЛЯЦИИ.

- оборвать поля листа "Футбол" - и не отличить... Так - оборвите! Суть дела от этого не изменится (оно как было - так и осталось НЕ ЗНАКОМ получения почтой денег.) Но, Вы сможете меня обмануть!

Но, вырвать "марку" 20 руб из буклета "Московский кремль" - и обмануть меня, сказав, что это МАРКА - не выйдет. Т.к. я точно знаю, что таких марок 20 руб. Почта России НИКОГДА НИКОМУ НЕ ДАВАЛА, В ОБМЕН НА 20 РУБ. НИ ОДНОГО ЭКЗЕМПЛЯРА!

Но, вырвать марку из буклета "Оружие Победы" и обмануть меня, сказав, что это МАРКА - не выйдет. Т.к. я точно знаю, что бумажки в буклетах - они НАПЕЧАТАНЫ ДРУГИМ РАСТРОМ! (Спасибо коллеге Fill за его исследования)

Да, когда-то меня обманули (удачно обманули), продавая мне бумажки "похожие на погашенные марки"... Но с тех пор я подрос... (и по возрасту, и умишком) .

holovanov · Сообщение **holovanov** » Пн мар 07, 2011 10:49 am

serg-06 писал(а):Отлично! Спасибо всем.

Для точного определения и понимания участникам опроса важно узнать
о марке ном. 1 р. Сообщал, что цвет такой марки не типичен для периода
2006г. Пока что вижу на скане МОДИФИЦ. текст и могу понимать, что
конверт с такой маркой не 2006г. а 2009 (2008) года. Важно подтвердить это участникам опроса, которые старались точно понять ситуацию, если
это так.

serg-06 · Сообщение **serg-06** » Пн мар 07, 2011 11:43 am

holovanov писал(а):
serg-06 писал(а):Отлично! Спасибо всем.
Для точного определения и понимания участникам опроса важно узнать
о марке ном. 1 р. Сообщал, что цвет такой марки не типичен для периода
2006г. Пока что вижу на скане МОДИФИЦ. текст и могу понимать, что
конверт с такой маркой не 2006г. а 2009 (2008) года. Важно подтвердить это участникам опроса, которые старались точно понять ситуацию, если
это так.

Класс!
Безусловно, подтвердить надо.
Что надо сделать?
- показать второй входящий? (на оригинальной марке ХМКсОМ)
- показать исходящий?
- показать МКТ ( он действительно изменен!)

(Я понимаю, почему этой марки не должно быть на отправлении 2006г. Но не понимаю - почему ее не могло быть в 2007г? Только из-за того, что оттиск 2008 (2009) может быть ошибочно принят за оттиск 2006), а "2007" - это вряд ли?) Или есть что-то еще?).

serg-06 · Сообщение **serg-06** » Пн мар 07, 2011 11:56 am

Микротекст постарался сделать с фрагментом оттиска штемпеля, чтобы было ясно, что это фрагмент именно этой марки, а не другой.

serg-06 · Сообщение **serg-06** » Пн мар 07, 2011 11:58 am

Входящий и второй исходящий.

holovanov · Сообщение **holovanov** » Пн мар 07, 2011 12:02 pm

serg-06 писал(а):
holovanov писал(а):
serg-06 писал(а):
Класс!
Безусловно, подтвердить надо.
Что надо сделать?
- показать второй входящий? (на оригинальной марке ХМКсОМ)
- показать исходящий?
- показать МКТ ( он действительно изменен!)

(Я понимаю, почему этой марки не должно быть на отправлении 2006г. Но не понимаю - почему ее не могло быть в 2007г? Только из-за того, что оттиск 2008 (2009) может быть ошибочно принят за оттиск 2006), а "2007" - это вряд ли?) Или есть что-то еще?).

1. Просто подтвердите пожалуйста самым очевидным для Вашего понимания способом. И прошу Вас точную дату сообщить, если Вы
определили бы дату, к примеру на штемп. ПРИБЫТИЯ.
2. в 2007 такой ЦВЕТ не обнаружен мной лично. Много марок в листах
с таким вариантом цвета в изданиях 2008-2010. Поэтому в моей статистике для такого варианта в 2007г. - оценка "не исключено".

holovanov · Сообщение **holovanov** » Пн мар 07, 2011 12:05 pm

serg-06 писал(а):Входящий и второй исходящий.

Признателен за точную информацию.

Козеренко В · Сообщение **Козеренко В** » Пн мар 07, 2011 1:21 pm

serg-06 писал(а):это - ДВА РАЗНЫХ ПРЕДМЕТА!
Другое дело, что они одинаковые

Как это?

dunduk · Сообщение **dunduk** » Пн мар 07, 2011 2:01 pm

serg-06 писал(а):Входящий и второй исходящий.

У Вас на штемпеле 2008 год и не может быть никаких вопросов по 1 руб.

dik · Сообщение **dik** » Пн мар 07, 2011 2:13 pm

serg-06 писал(а):[
Почему Вы решили, что это ОДИН И ТОТ ЖЕ ПРЕДМЕТ?
это - ДВА РАЗНЫХ ПРЕДМЕТА!
Другое дело, что они одинаковые - и отличить один от другого нет возможности .

Ерунда какая-то. Раз нельзя различить - стало быть они одинаковые.

serg-06 · Сообщение **serg-06** » Пн мар 07, 2011 2:24 pm

Антифриз писал(а):Серж, а ДЕ МОЙ ПРИЗ!!!!

Антифриз, я дождусь от Вас:

Серж, сукин сын!
Я думал, ты серьезный человек - а ты начал задавать ИДИОТСКИЕ ВОПРОСЫ!
Или Вы промолчите, из деликатности?

serg-06 · Сообщение **serg-06** » Пн мар 07, 2011 2:51 pm

dunduk писал(а): У Вас на штемпеле 2008 год и не может быть никаких вопросов по 1 руб.

Хочу сказать, что я "трошки лоханулся"... Прошу прощения у участников опроса, я не сознательно...

Но, что интересно! Чего я думал - это на самом деле НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ.
ПО ФАКТУ - Я ВВЕЛ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ КОЛЛЕГ!
О чем я думал - это вопрос второй.

Но г-на Голованова мне ввести в заблуждение не удалось! (Повторю, я не хотел никого обманывать ( просто "сам дурак"), и тем не менее коллега на обман не поддался.

На мой взгляд - совершенно убедительное ДОКАЗАТЕЛЬСТВО РЕАЛЬНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПОЧТОЙ РОССИИ УКАЗАННЫХ МАРОК.
ПРИТОМ, ЧТО НА САЙТЕ ИТЦ О ИХ СУЩЕСТВОВАНИИ НЕ УПОМИНАЕТСЯ!
Вывод?
Тезис о том, что почтовая марка - это то, о чем ИТЦ говорит: это почтовая марка. И что если на сайте не упомянуто - значит, таких марок "не существует в природе" - не соответствует действительности.
Тезис, что если на сайте упомянуто о "предмете", как о почтовой марке - этого недостаточно, чтобы признать "предмет" почтовой маркой. необходимы доказательства реального использования предметов почтовым ведомством в качестве почтовых марок.

Отсюда:
Те, кто проповедует, что почтовая марка - это то, о чем написано в каталоге
- они рискуют "прощелкать" купить по номиналу свободно и без каких-то "накруток" - совершенно реальные марки. Потом время пройдет - и купить их станет невозможно. И им придется покупать их у тех, кто не "прощелкал" - но уже дороже.

- они рискуют быть обманутыми теми, кто "налепил бумажков", и продает их, говоря что это "редкие и дорогие марки" - и в доказательство приводят, что "вот, написано в каталоге".
Но фишка в том, что на самом деле ОНИ НЕ ПРОДАВАЛИСЬ НА ПОЧТАХ, СВОБОДНО И ПО НОМИНАЛУ.
Фальшивомарочники - они ИМИТИРУЮТ РЕДКОСТЬ.

Разница понятна?