Беларусь

[serg-06]

Непременно, завтра сходить в клуб, а послезавтра поделиться с товарищами по форуму

PROLETARIJ, добрый день. И всем остальным - тоже конечно.
В плане отчета о проделаной работе. Видел в клубе один экз. листа 20 руб без заказа. Владелец на вопрос: "А скока стоит?" ответил: "не продается"...
Таки дела. Парадоксальная ситуация, наверное, объясняется тем, что дилеры белорусских марок, выполняя свои обязательства, разослали своим клиентам этот стандарт (12 марок). И когда им было их разглядывать? А почта "лавочку прикрыла". В результате основная часть проданых почтой этих листов уплыла "за межу". Как не вспомнить пресловутый закон о КЦ...
Второй (и мне кажется все-таки менее вероятный) вариант:
учитывая, что "за межой" все-таки меньше желающих переплачивать за "прибамбасы" Белпочты (утерждение спорное, признаю), местные обладатели "излишних" листов стремятся "выжать еще хоть капельку" из ситуации...

YuriyV писал:
"Правильным" филателистом становитесь, батенька. И это хорошо есть!

А вот пошел бы в "Филателию", купил бы, как все нормальные люди комплект из 12 "малых листов" - был бы и у меня такой...

... Один тов. ("тамбовского волка" ) отколол: мол, согласен обменять на Шагала... . Уж не знаю, какой смайлик прилепить, может лучше ?

[YuriyV]

Сегодня в клубе прошерстил всех продавцов чистых марок Беларуси в поисках этого малого листа. А так же перерыл приличную кучу смытого стандарта Беларуси в поисках "синицы без веточки". Тщетно. Искомой марки не нашел. Поиск продолжается...

[serg-06]

Поглядывайте еще вот на эту...
Может, не такая яркая, как "Синица", но, возможно, может стать вполне... Дело в том, что это второй выпуск (никак не афишируемый) и, в отличие от первого, который продавался в первый день, и в последующие, и в "Филателии"... и , следовательно, активно раскупленый как филателистами, так и дилерами (в том числе и "пресловутая синица") эти марки "тихой сапой" пошли в почтовые отделения... Номинал ходовой (письмо по РБ). Может стать и так, что их со временем будет больше гашеных, чем чистых...
А впрочем, может, кто и обнаружил их, и "затарился", да только (в отличие от меня) помалкивает до времени...

[YuriyV]

Смотрел-смотрел, но так и не понял где разница.
В листе, да. Марок у нижнего больше. А как одну от другой отличать на конверте?

[serg-06]

Вот это первый тираж. Обзовем его условно - сигнальным. (Вроде "Б.Хмельницкого").
Отличие в листах: надпись в левом углу.
Отличия в марках: у второго тиража более блеклые краски.
(и, кстати, в малых листах, где вся серия (4*3) краски еще более яркие).
Ну, и "глаза". Причем "глаза", как оказалось - вовсе не общая особенность тиража (как я думал сначала, и писал на старом форуме)!
Так получилось, что почти одновременно на двух разных почтах нашел листы 7*3 и 6*7 . И все с "глазами"! ну, и решил, что они "все такие", и не стал брать больше, чем мне необходимо. А потом,через пару недель, попались листы второго тиража без "глаз". Метнулся на "те" почты - а марок уж нет, разошлись...

[serg-06]

А еще вышли те же марки на простой бумаге (и тонкой, с обратной стороны рис частично "просвечивает"). Причем, для "А" конкретно - тоже уже два выпуска, различающихся номером заказа на полях. различия в собственно марках на офсетной бумаге не заметил...
То есть : все номиналы вышли на простой и меловке, некоторые номиналы - дважды на одном сорте бумаги. И все - в листах по 7*3 и 6*7 шт.
Похоже, Белпочта решила поиздеваться над филателистами...
И, самое смешное - нет оснований для претензий: стандарт-с! Все есть на почтах по номиналу-с!
А ведь и почтовые девушки ругаются. Ведь неудобно, когда листы разных форматов.

[YuriyV]

Сегодня перебирал пакет стандарта Беларуси. Вот чего нашел.
1. Хорошо различаются марки на разной бумаге, как написано выше. Слева - обычная, справа - меловка.
2. Нашел непонятную марку. Кажется разновид. Номинал "А". На скане - справа.
В глаза бросился зеленоватый цвет птички. Так же на букве номинала нажний правый участок вместо красного - желтый цвет. Наверное на печатной форме в этом месте мало было малинового цвета. Поэтому птичка зелёная, а часть буквы - желтая.
Хотелось бы знать устойчивая ли это разновидность. На правах первооткрывателя даю имя - "Зелёная рудохвостка"

[Абкляч]

Серг
Похоже, Белпочта решила поиздеваться над филателистами.

В хорошее время живете товарищи .Рад за Вас

[serg-06]

Такую зеленую "А" не видел. (да и невозможно по определению просмотреть весь тираж ). Смущает изменение цвета номинала... У Вас нет ощущения, что что-то капнуло на марку?
По поводу 10 руб. та, что на меловке, тоже с разновидностью, вернее, "марашкой". На спине, где начинается хвост - белая "точка".
Встречается довольно часто (наверное, правильнее будет сказать: мне попадались довольно часто...) По моим "ощущениям" - 1\3 - 1\2 виденых мной марок.

[serg-06]

Да... На верхнем скане полоски из листа 7*3 невооруженным глазом частично просматривается надпись УФ-защиты. вполне прочитывается: БЕЛАРУСЬ. На полоске из листа 6*7 - скорее угадывается, чем читается...
Чем больше вглядываешься в марки - тем больше находишь различий... Вопрос - где остановиться?

[YuriyV]

Подорожала разновидность марки "Синяя синица без ветки". За лист с квартблоком уже просят $100. Можно так же купить одну марку из этого квартблока за $30.

[serg-06]

Это, наверное, оттого, что Нарышкин на своем сайте показал, во что эту марку оценил Михель. 50 евро! Или 200 евриков - квбл... или лист - остальные марки стоят гроши...
Или цена в 200 евро "установлена" из факта, что за лист просят 100 баксов?

[Finder]

Созрело несколько вопросов по птичкам:
1) вот тут увидел сколько заказов повыходило http://philately.iatp.by/cat-stamp2006_r.html
птичек продолжают печатать в листах по 42 и по 21шт, или только в каких то одних?
2) бывает на листе 42шт и 21шт один и тот же номер заказа?
3) а что с малыми листами(12 птичек)? они ведь не должны отличатся друг от друга даже полями, вещь ведь целая как блок?

[serg-06]

Насколько могу, отвечаю на вопросы.
1. и 2. Продолжают печатать в листах по 42 и 21 шт. одного заказа.
3. В малые листы (4*3 серия марок) я не лез. Я согласен, что малый лист как единая целая вещь различается тем, как проходит перфорация по полям. Возможно, это и следует признать разновидностью. И это имеет место быть. Есть листы со всеми перфорированными полями, есть не со всеми.
Но я не стал этим заморачиваться. Вообще-то это же касается и листов по 21 и по 42 шт. И по той же логике кварт (или полоска) как единое целое тоже разные (с перфорированым или с неперфорированым полем). Мало того, на больших листах (42шт.) на полях стоит цифра от 1 до 6 (как я понимаю, номер листа в типографском листе). Брать еще и по по кварту из всех марочных листов в типографском? В общем, я решил, что мне достаточно марок, которые однозначно определяются как марки разных тиражей из того и того листа...
Ниже таблица заказов, которые мне известны в порядке возрастания заказов. Нет гарантии, что это все. Более того, по логике, кое что должно бы быть, но не видел ( и не слышал от других). Такое выделено сиреневым цветом.
Поскольку таблицу никак не могу запостить (пропадают знаки табуляции), таблица получается "в одну стоку". В сторке:
№ по Белпочте, Номинал, Номер заказа, Значение "Есть" или "?" для листа 6*7, Номер заказа, Значение "Есть" или "?" для листа 7*3.
Римские цифры в номере марки - моя "отсебятина".

6*7(Большой) 7*3(Малый)

1-й выпуск Меловка

10 Б\зак ? Б\зак ?
641 20 Б\зак Есть Б\зак !!!!!
642 30 Б\зак Есть Б\зак Есть
643 50 Б\зак Есть Б\зак Есть
644 100 Б\зак Есть Б\зак Есть
645 200 Б\зак Есть Б\зак Есть
646 300 Б\зак Есть Б\зак Есть
647 500 Б\зак Есть Б\зак Есть
648 1000 Б\зак Есть Б\зак Есть
649 А Б\зак Есть Б\зак Есть
650 В Б\зак Есть Б\зак Есть
651 Н Б\зак Есть Б\зак Есть

2-й выпуск Меловка

640 10 Зак. 34-06 Есть Зак. 34-06 Есть
641-II 20 Зак. 35-06 Есть Зак. 35-06 Есть
? ?
? ?
649-II А Зак. 43-06 Есть Зак. 43-06 Есть
? ?
МЛ Зак. 46-06 Есть

1-й выпуск Офсет

640А 10 Зак. 69-06 Есть Зак. 69-06 Есть
641А 20 Зак. 70-06 Есть Зак. 70-06 Есть
642А 30 Зак. 71-06 Есть Зак. 71-06 Есть
643А 50 Зак. 72-06 Есть Зак. 72-06 Есть
644А 100 Зак. 73-06 Есть Зак. 73-06 Есть
645А 200 Зак. 74-06 Есть Зак. 74-06 Есть
646А 300 Зак. 75-06 Есть Зак. 75-06 Есть
647А 500 Зак. 79-06 ? Зак. 79-06 Есть
648А 1000 Зак. 80-06 Есть Зак. 80-06 Есть
649А А Зак. 76-06 Есть Зак. 76-06 Есть
650А В Зак. 77-06 Есть Зак. 77-06 Есть
651А Н Зак. 78-06 Есть Зак. 78-06 Есть

2-й выпуск Офсет

640А-II 10 Зак. 89-06 Есть Зак. 89-06 Есть
641А-II 20 Зак. 90-06 Есть Зак. 90-06 Есть
642А-II 30 Зак. 91-06 Есть Зак. 91-06 Есть
643А-II 50 Зак. 92-06 Есть Зак. 92-06 Есть
644А-II 100 Зак. 93-06 Есть Зак. 93-06 Есть
645А-II 200 Зак. 94-06 Есть Зак. 94-06 Есть
646А-II 300 Зак. 95-06 Есть Зак. 95-06 Есть
649А-II А Зак. 96-06 Есть Зак. 96-06 Есть
650А-II В Зак. 97-06 Есть Зак. 97-06 Есть
Н Зак. 98-06 ? Зак. 98-06 ?

3-й выпуск Офсет

640А-III10 Зак. 119-06 Есть Зак. 119-06Есть
641A-III20 Зак. 120-06 Есть Зак. 120-06?
642А-III30 Зак. 121-06 Есть Зак. 121-06 Есть
643А-III50 Зак. 122-06 Есть Зак. 122-06 ?
644А-III100 Зак. 123-06 Есть Зак. 123-06 Есть
645А-III200 Зак. 124-06 Есть Зак. 124-06 Есть
647А-II 500 Зак. 125-06 Есть Зак. 125-06 Есть
649А-IIIА Зак. 126-06 Есть Зак. 126-06 Есть
650А-IIIВ Зак. 127-06 Есть Зак. 127-06 Есть
651А-II Н Зак. 128-06 Есть Зак. 128-06 Есть

4-й выпуск Офсет

644А-IV 100 Зак. 01-07 Есть Зак. 01-07 Есть
649А-IV А Зак. 02-07 Есть Зак. 02-07 Есть
650А-IV В Зак. 03-07 Есть Зак. 03-07 Есть
? ?

5-й выпуск Офсет

640А-IV 10 Зак. 05-07 Есть Зак. 05-07 Есть
641А-IV 20 Зак. 06-07 Есть Зак. 06-07 Есть
649А-V А Зак. 07-07 Есть Зак. 07-07 Есть

6-й выпуск Офсет
? ?
642А-IV 30 Зак. 11-07 ? Зак. 11-07 Есть
643А-IV 50 Зак. 12-07 Есть Зак. 12-07 Есть
644А-V 100 Зак. 13-07 Есть Зак. 13-07 Есть
645А-IV 200 Зак. 14-07 Есть Зак. 14-07 Есть
646А-III 300 Зак. 15-07 Есть Зак. 15-07 Есть
647А-III 500 Зак. 16-07 Есть Зак. 16-07 Есть
649А-VI А Зак. 17-07 Есть Зак. 17-07 Есть
650А-V В Зак. 18-07 Есть Зак. 18-07 Есть
651А-III Н Зак. 19-07 Есть Зак. 19-07 Есть

7-й выпуск Офсет

640А-V 10 Зак. 25-07Есть Зак. 25-07 Есть
641А-V 20 Зак. 26-07 Есть Зак. 26-07 Есть
642А-V 30 Зак. 27-07 Есть Зак. 27-07 Есть
643А-V 50 Зак. 28-07 Есть Зак. 28-07 Есть
644А-VI 100 Зак. 29-07 Есть Зак. 29-07 Есть
645А-V 200 Зак. 30-07 Есть Зак. 30-07 Есть
646А-IV 300 Зак. 31-07 Есть Зак. 31-07 Есть
647А-IV 500 Зак. 32-07 Есть Зак. 32-07 Есть
651А-IV Н Зак. 33-07 ? Зак. 33-07 Есть

8-й выпуск Офсет

641А-VI 20 Зак. 49-07 Есть Зак. 49-07 Есть
642А-VI 30 Зак. 50-07 Есть Зак. 50-07 Есть
643А-VI 50 Зак. 51-07 Есть Зак. 51-07 Есть
644А-VII 100 Зак. 52-07 Есть Зак. 52-07 Есть
645А-VI 200 Зак. 53-07 Есть Зак. 53-07 Есть
646А-V 300 Зак. 54-07 Есть Зак. 54-07 Есть
651А-V Н Зак. 55-07 Есть Зак. 55-07 Есть

9-й выпуск Офсет

643А-VII 50 Зак. 76-07 Есть Зак. 76-07 Есть
644А-VIII 100 Зак. 77-07 Есть Зак. 77-07 Есть
645А-VII 200 Зак. 78-07 Есть Зак. 78-07 Есть

10-й выпуск Офсет

640А-VI 10 Зак. 91-07?ЕстьЗак. 91-07 Есть
641А-VII 20 Зак. 92-07 Есть Зак. 92-07 Есть
642А-VII 30 Зак. 93-07 Есть Зак. 93-07 Есть
649А-VII А Зак. 94-07 Есть Зак. 94-07 Есть
650А-VI В Зак. 95-07 Есть Зак. 95-07 Есть
643А-VIII 50 Зак. 96-07Есть Зак. 96-07 Есть
644А-IX 100 Зак. 97-07 ? Зак. 97-07 Есть

11-й выпуск Офсет

640А-VII 10 Зак. 11-08 Есть Зак. 11-08 Есть
641А-VIII 20 Зак. 12-08 Есть Зак. 12-08 Есть
642А-VIII 30 Зак. 13-08 Есть Зак. 13-08 Есть
643А-IX 50 Зак. 14-08 Есть Зак. 14-08 Есть
644А-X 100 Зак. 15-08 Есть Зак. 15-08 Есть
645А-VIII 200 Зак. 16-08 Есть Зак. 16-08 Есть
646А-VI 300 Зак. 17-08 Есть Зак. 17-08 ?
647А-V 500 Зак. 18-08 Есть Зак. 18-08 Есть
648А-II 1000 Зак. 19-08 Есть Зак. 19-08 Есть
649А-VIII А Зак. 20-08 Есть Зак. 20-08 Есть
651А-VI Н Зак. 21-08 Есть Зак. 21-08 Есть

12-й выпуск Офсет
643А-X 50 Зак. 37-08 Есть Зак. 37-08 Есть
644А-XI 100 Зак. 38-08 Есть Зак. 38-08 Есть
645А-IX 200 Зак. 39-08 Есть Зак. 39-08 ?

649А-IХ А Зак. 40-08 Есть Зак. 40-08 Есть
651А-VII Н Зак. 35-08 Есть Зак. 35-08 Есть



Некоторые пояснения:
Марки на меловке.
В день выхода появились марки всех номиналов в обоих листах без заказов. За исключением 10 руб. Зта с заказом 34-2006. Листов без заказа никто не видел.
20 руб лист по 7*3 без заказа с квбл "Синица без ветки" был изъят (то ли на след день, то ли через неделю-две) и вместо него очень быстро появился лист зак. 35-2006 Большого листа вроде тоже никто не видел. Что странно, т.к. есть версия, что в типографском листе печатались и большие и маленькие...
Где-то в августе 2006 появились на почтах "А" зак 43-2006 и те и другие. Если учесть, что малый лист 4*3, где вся серия, имеет заказ 46-2006, то в промежуток зак 34 - зак 45 хорошо укладываются все номиналы, но кроме вышеперечисленых этих заказов тоже никто (вроде) не видел. Я думал, что лежат себе на складе до поры, но г-н Нарышкин говорит, что у Белпочты на складах марок на меловке не осталось. Словом, непонятно.

По маркам на офсетной бумаге.
Номера выпусков очень условно.
По теории, могли бы быть во втором выпуске "Н" зак.98-2006 и в третьем 20 руб зак. 120-2006, но ?.
6-й и 7-й выпуски сейчас на почтах, надеюсь недостающее найти.

3,08,2007 Добавил информацию Finder-а и свою.

20,08,2007 Добавил информацию RuStamps

25.12.2007 Добавил информацию по:
- 20 руб зак 49-2007
- "Н" зак 55-2007.
Судя по всему должны бы быть: 30руб зак 50-2007 и зак 54-2007, или 300руб, или 500руб (думаю).

28.12.2007 Добавил информацию по
- 50 руб зак 76-2007

29.01.2008 Добавил информацию по
- 100р Зак. 77-07 ,
- 200р Зак. 78-07,
- 20р Зак. 92-07,
- 30р Зак. 93-07,
- 50р Зак. 96-07

12.04. 2008 Добавил информацию по "10-му и 11-му тиражам"

23,04,2008 Добавил информацию по:
- 20руб Зак 12-2008 лист 42шт.
- 50руб Зак 14-2008 лист 21шт.
- 100руб Зак 15-2008 оба листа.
- 200руб Зак 16-2008 оба листа.
- 1000руб Зак 19-2008 оба листа.
- "А" Зак 20-2008 оба листа.
- "Н" Зак 21-2008 Лист 21 шт.

25,04,2008 "Услышал", что появились "А" зак. 40-2008...

30,04,2008 Нашел "А" на обоих листах, а также обнаружил
- 50руб Зак. 37-2008 лист 21 шт.

7.05.08 Нашел:
- 10 руб Зак. 91-2007 лист 21шт. и 11-2008 лист 21шт.
- 30 руб Зак 50-2007 оба листа.
- 300 руб Зак. 54-2007 лист 21шт. и 17-2008 лист 42шт.
- 500 руб Зак. 18-2008 лист 42шт.
- "Н" Зак 35-2008 Лист 42 шт.

9.06.2008 нашел:
- "В" зак. 95-2007 лист 21 шт.
- 300 руб зак. 54-2007 лист 21 шт.
- "Н" зак. 35-2008 лист 21 шт.

10.07.2008.
Появилась информация о существовании листа 42 шт. второго выпуска 20руб на меловке (Зак.35-2006)
Нашел на почте:
- "В" зак. 95-2007 лист 42 шт.
- 50руб Зак 37-2008 лист 42шт.
- 100руб Зак 38-2008 лист 42шт.
- 200руб Зак 39-2008 лист 42шт.

12,07,2008
Добавил в таблицу найденый вчера
- 100руб Зак 38-2008 лист 21шт.
На почтах появились марки 5-го стандарта на простой бумаге!
вчера (11,07) надо полагать, сегодня появятся в почтовых окошках!
- 2000руб Минская ратуша.
- 3000руб Шкловская ратуша.
25,07,2008
Добавил в таблицу найденые вчера
- 30руб Зак 13-2008 оба листа (на разных почтах).
а также найденый ранее (на прошлой неделе)
- "В" Зак. 95-2007 лист 21шт.


Таблица по состоянию на 25 июля 2008г.

[Finder]

serg-06 спасибо за информацию, а малые листы(4*3) без номера заказа были? На сайте белпочты висит без заказа.