Форум стал коммерческим?
Модераторы: YuriyV, Duck, Виталий
- YuriyV
- администратор
- Сообщения: 2500
- Зарегистрирован: Чт янв 01, 1970 3:00 am
- Откуда: Ottawa, Canada
Мда. Мух от котлет отделить не удалось. Но всё же резюмировать придётся. Уверен, просто многие из участников обсуждения не поняли сути проблемы. Повторюсь. Проблема не в том, что бы запретить торговлю. А проблема в сохранении формата Форума. Для примера возьмём к примеру любую газету бесплатных частных объявлений. Там тысячи объявлений о продаже, которые публикуются бесплатно для граждан. Предприниматели же там публикуют свою информацию только на правах рекламы. И ни у кого это вопросов не вызывает.
Что мы имеем в нашем случае? У нас ресурс для общения коллекционеров. Торгоговля это тоже общение и никто против этого не возражает. Обсуждаем лоты, аукционы, сделки, выставляем объявления о продаже частного характера и т.д. и т.п. Всё в соответствии с форматом - "Форум для коллекционеров".
Если же появляется профессиональный дилер, то ситуация меняется кардинально: Форум живёт и развивается благодаря энтузиастам, которые тратят свои средства на хостинг и кучу личного времени на его поддержку. А дилер зарабатывает деньги. И взаимоотношения с ним уже другие. И эти отношения небыли прописаны в Правилах. Они просто подразумевались. До сегодняшнего дня проблем никаких не возникало. На форуме много серъёзных коллекционеров, в том числе и профессиональных дилеров. Это абсолютно вменяемые люди, которые ведут себя в высшей степени адекватно. И всё понимают. А для тех предпринимателей, кто не понимает или не хочет понимать, наличие этих взаимоотношений будет явно прописаны в Правила.
Только и всего.
Что мы имеем в нашем случае? У нас ресурс для общения коллекционеров. Торгоговля это тоже общение и никто против этого не возражает. Обсуждаем лоты, аукционы, сделки, выставляем объявления о продаже частного характера и т.д. и т.п. Всё в соответствии с форматом - "Форум для коллекционеров".
Если же появляется профессиональный дилер, то ситуация меняется кардинально: Форум живёт и развивается благодаря энтузиастам, которые тратят свои средства на хостинг и кучу личного времени на его поддержку. А дилер зарабатывает деньги. И взаимоотношения с ним уже другие. И эти отношения небыли прописаны в Правилах. Они просто подразумевались. До сегодняшнего дня проблем никаких не возникало. На форуме много серъёзных коллекционеров, в том числе и профессиональных дилеров. Это абсолютно вменяемые люди, которые ведут себя в высшей степени адекватно. И всё понимают. А для тех предпринимателей, кто не понимает или не хочет понимать, наличие этих взаимоотношений будет явно прописаны в Правила.
Только и всего.
- goldenbat
- читатель форума
- Сообщения: 882
- Зарегистрирован: Ср май 16, 2007 6:21 am
- Откуда: Ufa, Russia
Я честно говоря не совсем понимаю, как будут различаться просто объявления о продаже и коммерческие предложения.
Но вот что раздражает, когда в других подфорумах идет обсуждение материала, а кто-то выставляет скан и начинает намекать на возможность продажи. Модераторам надо бы или править такие объявления или переносить в подфорум продаж.
Но вот что раздражает, когда в других подфорумах идет обсуждение материала, а кто-то выставляет скан и начинает намекать на возможность продажи. Модераторам надо бы или править такие объявления или переносить в подфорум продаж.
- YuriyV
- администратор
- Сообщения: 2500
- Зарегистрирован: Чт янв 01, 1970 3:00 am
- Откуда: Ottawa, Canada
Будем стараться и стараемся различать.goldenbat писал(а):Я честно говоря не совсем понимаю, как будут различаться просто объявления о продаже и коммерческие предложения.
Если встречаются темы, где по Вашему мнению имеется недосмотр, дайте знать в этой же теме или кому нибудь в администрацию. Модераторы занимаются своей работой не профессионально, а за счёт своего свободного времени. Поэтому помощь всех участников Форума всегда приветствуется.goldenbat писал(а):Но вот что раздражает, когда в других подфорумах идет обсуждение материала, а кто-то выставляет скан и начинает намекать на возможность продажи. Модераторам надо бы или править такие объявления или переносить в подфорум продаж.
У меня вызывает. Собственно, почему существуют два одинаковых объявления, но одно бесплатное, а другое платное...YuriyV писал(а):Мда. Мух от котлет отделить не удалось. Но всё же резюмировать придётся. Уверен, просто многие из участников обсуждения не поняли сути проблемы. Повторюсь. Проблема не в том, что бы запретить торговлю. А проблема в сохранении формата Форума. Для примера возьмём к примеру любую газету бесплатных частных объявлений. Там тысячи объявлений о продаже, которые публикуются бесплатно для граждан. Предприниматели же там публикуют свою информацию только на правах рекламы. И ни у кого это вопросов не вызывает.
Кстати , газета бесплатных объявлений - это тоже бизнес...
И, кстати, платные объявления в такой газете ВЫДЕЛЕНЫ, они бросаются в глаза а общем "море" бесплатных...
Я против баннеров на форуме. Раздражают
Я тоже не очень понимаю. Видимо, на уровне "здравого смысла", типа:goldenbat писал(а):
Я честно говоря не совсем понимаю, как будут различаться просто объявления о продаже и коммерческие предложения.
мы все знаем, что имярек профессионально торгует марками ( аксессуарами) - и потому ему персонально запрещено размещать предложения о продаже и писать посты, которые мы расценим, как скрытую рекламу....
Что понимать под "скрытой рекламой" - и так всем понятно....
А если имярек в своем посте не усматривает "скрытой рекламы" - это его проблемы...
Возможное решение проблемы:
- в правилах записать: ЛЮБЫЕ размешения постов с предложением продажи (покупки), кроме как в в соответствующем подфруме, влечет предупреждение - последнее китайское..... - бан.
Т.е. если я загорелся приобретением обсуждаемого - открываю тему "желаю купить то, что обсуждается в подфоруме "европа", или пищу в личку...
Согласен с тем, что когда идет обсуждение и кто-то встревает "а кстати, могу предложить..." - это сбивает "ритм"...
И если уж говорить о платных объявлениях - они должны быть, допустим, прикреплены в начале темы (сервис за плату), и быть тогда уже платны для всех, а не по принципу - объявления бесплатны, кроме как для Иванова, Петрова и Сидорова потому что мы знаем, что они дилеры...
- Igor Myaskovsky
- читатель форума
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 2:13 am
- Откуда: USA
Ну, мы приехали! Может быть стоит уничтожить частную розничную торговлю вообще, поскольку "по-советски" это "спекуляция", и вернуться в старые добрые времена всеобщего дефицита и реальной спекуляции? А может быть лучше, наконец, понять, что продавец РАБОТАЕТ, т.е. тратит время и силы и на то, чтобы найти оптовый товар, и на то, чтобы его разделить на более мелкие части, и на то, чтобы эти части продать. А ещё нужно поддерживать связи с клиентами и искать материал по их заказам. А ещё нужно следить за рынком. И т.д. и т.п. Жизнь советского спекулянта была намного проще, потому что в отсутсвие легального частного торговца он был монополистом.Sedoy писал(а):Но, если человек регулярно закупает оптом товар для его розничной реализации, - это и есть коммерция, а по-советски СПЕКУЛЯЦИЯ.
И.Ф.М.
Продавец сейчас либо открывает свой интернет-магазин, либо продает через такие порталы, как molotok.ru. А форум нужен для обсуждения. И мне кажется, что не нужно мешать одно с другим. Но это мое мнение и вы вправе с ним не согласитьсяIgor Myaskovsky писал(а):Ну, мы приехали! Может быть стоит уничтожить частную розничную торговлю вообще, поскольку "по-советски" это "спекуляция", и вернуться в старые добрые времена всеобщего дефицита и реальной спекуляции? А может быть лучше, наконец, понять, что продавец РАБОТАЕТ, т.е. тратит время и силы и на то, чтобы найти оптовый товар, и на то, чтобы его разделить на более мелкие части, и на то, чтобы эти части продать. А ещё нужно поддерживать связи с клиентами и искать материал по их заказам. А ещё нужно следить за рынком. И т.д. и т.п. Жизнь советского спекулянта была намного проще, потому что в отсутсвие легального частного торговца он был монополистом.
Я вот трачу на марки в месяц определенную сумму денег, которая складывается ТОЛЬКО из сумм от продажи лишних марок клиентам. То есть этакий фил. бизнес , замкнутый сам на себя. И кем мне себя считать? Через форум наверное уже нет смысла пытаться продавать?
Тут, по-моему, подход должен быть проще - прописать в правилах, что админ имеет право не объясняя причин снимать лоты с продажи. Таким образом вообще не будет возникать лишних споров.
Что до баннеров, дык пусть висят в разумных пределах, не мешает...
Тут, по-моему, подход должен быть проще - прописать в правилах, что админ имеет право не объясняя причин снимать лоты с продажи. Таким образом вообще не будет возникать лишних споров.
Что до баннеров, дык пусть висят в разумных пределах, не мешает...
- PROLETARIJ
- член клуба
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: Вс окт 29, 2006 12:23 pm
- Откуда: Deutschland
... замкнутый на себя... А вдруг вы на эти деньги ещё и шоколадку ребёнку купите?Duck писал(а):..... То есть этакий фил. бизнес , замкнутый сам на себя. И кем мне себя считать?
Тут, по-моему, подход должен быть проще - прописать в правилах, что админ имеет право не объясняя причин снимать лоты с продажи. Таким образом вообще не будет возникать лишних споров.
...
....админ имеет право.... право быть необъективным.
ДА, ГЛУПОСТИ ВСЁ ЭТО. Никакая комерциализация форуму не грозит, т.к наш форум не лучшая площадка для бизнеса. Правильно заметили: на "Молотке" это катит лучше. Просто уж если это не вписывается в концепцию форума давайте сделаем по другому - "продажу" уберем. Оставим "обмен". Вот пусть под ним и осушествляются все черные дела через личные сообщения