Страница 1 из 3

45 коп. 1982г. Кремль, дефект клише.

Добавлено: Вс мар 29, 2009 5:38 am
dimir
Я уже помещал скан этой марки и сообщил об обнаруженной разновидности, но сообщение об этом затерялось и не вызвало особого интереса.
Но хочу вернуться к марке ещё раз.

Дефекты клише, как и разные зубцовки на марках, несомненно, разновидность, причём на представленной ниже марке она имеет и смысловой оттенок, т.к. из-за этого сюжет может восприниматься по иному.

Мне, при рассматривании этой марки, сразу в голову пришла мысль, что имеющийся дефект отразил события, которые происходили при штурме Кремля большевиками в ноябре 1917г.
Если бы художник, иллюстрируя эти события сделал бы это специально, то так бы это и воспринималось.
И сразу название:-"Кремль, ноябрь 17-го".

При боях за Кремль по нему осаждающие стреляли из разных видов оружия.

Итак.
Выстрел, орудийный снаряд попадает в башню, удар, взрыв.
Во все стороны летят осколки снаряда, куски кирпичной кладки.
Стая птиц, испуганная, срывается в небо и растворяется в нём (разные точки, галочки слева от башни).
Новый выстрел, снаряд ложится рядом, взрыв, осколки.

Приводимая разновидность пока не имеется ни в каких каталогах.
Никто и не сообщил мне, что у кого-то такая марка тоже имеется.

Я просил бы посмотреть в своих коллекциях, или по случаю попадания подобных марок в поле зрения, может быть обнаружится идентичная где-либо.
Сообщите.


Сразу скажу, что листы этих марок взяты ИЗ ДВУХ РАЗНЫХ ПАЧЕК, составляющих 100 листов каждая.
Этот факт позволяет утверждать, что это не случайная "марашка", а именно дефект, проявившийся на части выпуска.
С фабрики Гознака марки отправляют в упаковках по 10 пачек по 100 листов, упаковка, таким образом содержит 5000 марок (50 марок в листе), 10000 марок (100 марок в листе).
На ярлыке упаковки помещаются сведения о том, кто печатад, кто контролировал, какая зубцовка, номинал и количество марок в упаковке. Наклеивается копия накладной, указывающей куда она отправлена.

А пока помещаю здесь сканы 4-х листов с маркой имеющей дефект клише и располагающейся в листе на месте 12, а так же саму марку с местом в листе 12 и её фрагмент, где ясно виден дефект клише, изменяющий восприятие сюжета.

И хотел бы услышать ваши соображения и о том какова может быть стоимость таких листов.

Добавлено: Вс мар 29, 2009 12:26 pm
rodnik3
Хотелось бы услышать Вашу версию цены

Добавлено: Вс мар 29, 2009 12:33 pm
dimir
Вот тут можно увидеть.

http://molotok.ru/item582506694_standar ... dnost.html

Добавлено: Вс мар 29, 2009 12:42 pm
rodnik3
А встречаемость этой марашки?

Добавлено: Вс мар 29, 2009 2:23 pm
serg-06
Если это - "дефект клише" - то, наверное, каждая 12 марка в одном из марочных листов печатного листа ДАННОГО КОНКРЕТНОГО ВЫПУСКА ( ВЫПУСК-ТИРАЖА)...
Если случайный мусор, попавший на клише - то гораздо реже. Может, несколько листов таких...
Но зато - гораздо менее интересный (ИМХО). поскольку "мусор на клише" ничего не дает, не поясняет, не объясняет...

Re: 45 коп. 1982г. Кремль, дефект клише.

Добавлено: Вс мар 29, 2009 2:35 pm
serg-06
dimir писал(а): Сразу скажу, что листы этих марок взяты ИЗ ДВУХ РАЗНЫХ ПАЧЕК, составляющих 100 листов каждая.
Этот факт позволяет утверждать, что это не случайная "марашка", а именно дефект, проявившийся на части выпуска.
Невнимательно прочел, это прозевал.
dimir, а информация с ярлычка есть? Может пригодиться! Сохраните для Вики-каталога (а, лучше, сами включите эту марку туда!)
И просьба сохранить скан полного листа! авось, пригодится.

Добавлено: Вс мар 29, 2009 2:48 pm
rodnik3
Больше на мусор похоже. На этой марке "колеса" часто попадаются, ну это понятно, технологический брак. Видимо, немного таких марок. Да еще если красивую историю от Dimir подвести под это дело :lol:

Добавлено: Вс мар 29, 2009 11:29 pm
tarazini
а что за перфорация сверху листа?

Re: 45 коп. 1982г. Кремль, дефект клише.

Добавлено: Вс мар 29, 2009 11:33 pm
tarazini
dimir писал(а):И хотел бы услышать ваши соображения и о том какова может быть стоимость таких листов.
мое, абсолютно субъективное, мнение - 200р. за лист.

Добавлено: Пн мар 30, 2009 1:39 am
dimir
tarazini писал(а):а что за перфорация сверху листа?
По краю листа никакой перфорации нет.

Листы лежат друг на друге и видна перфорация того листа, что ниже.

rodnik3
Какая красивая история?
Что есть, то и есть.
И это не мусор, не "марашка", т.к. присутствует на всех листах, на месте расположения одной и той же марки в листе, а на марке на одном и том же месте, и имеет один и тот же не меняющийся вид (контур, конфигурация, очертание).

Добавлено: Пн мар 30, 2009 2:57 am
dimir
Скан целого листа
Слева, по краю листа и в размер поля марок, имеется полоса такого же цвета, что и на марках листа.
Ширина этой полосы от 2 до 4 мм на разных листах.

На скане в начале темы эта полоса просматривается в нижнем углу слева.
Но на том скане не один лист, а четыре. И там я не стремился показать именно лист, а только одинаковое расположение марки в листе на разных листах и которую можно признать разновидностью по клише.

Добавлено: Пн мар 30, 2009 10:58 am
rodnik3
Dimir, красивая история - Ваше описание сюжета марки в первом сообщении. Очень поэтично и красиво :)
Согласен с Tarazini - 200 р за лист нормальная цена, как и за большинство разновидов этого периода
Мусор мусору рознь - бывает что приклеивается намертво и получается много листов с одинаковой марашкой, возьмите хотя бы "Черную Россию" СтК №7 71-я марка в листе

Добавлено: Пн мар 30, 2009 11:24 am
dimir
возьмите хотя бы "Черную Россию" СтК №7 71-я марка в листе
И сколько таких было марок? Можно сказать?

А таких, как показанная здесь, было 1000, т.е Гознаковская упаковка из 10 пачек по 100 листов. Просто я видел это своими глазами.

Добавлено: Пн мар 30, 2009 2:37 pm
rodnik3
Я не знаю сколько их было, пока всплыли в Питере, Тобольске и Новосибирске.

Добавлено: Пн мар 30, 2009 4:35 pm
tarazini
rodnik3 писал(а):возьмите хотя бы "Черную Россию" СтК №7 71-я марка в листе
от спасибо!
вот она, польза форума!
прочитал, полез смотреть свой 1-й стандарт - а она у меня оказывается есть!!!