Разновидности марок СССР

Модераторы: Duck, Виталий

Аватара пользователя
Duck
член клуба
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 3:08 pm

Сообщение Duck » Вт янв 08, 2008 1:34 am

химия, однозначно...
Аватара пользователя
Виталий
администратор
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:25 pm
Откуда: Брно,Чешская республика

Сообщение Виталий » Вт янв 08, 2008 2:01 am

а вот по-моему мнению влияние воды на краску или ???
Вложения
82.jpg
avu591
член клуба
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 10:34 pm
Откуда: Саратов

Сообщение avu591 » Вт янв 08, 2008 2:02 am

Пропуск краски,однозначно:
Вложения
Мил-в19740008.jpg
Аватара пользователя
Виталий
администратор
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:25 pm
Откуда: Брно,Чешская республика

Сообщение Виталий » Вт янв 08, 2008 2:09 am

Похоже на химию...
avu591 писал(а):Пропуск краски,однозначно:
avu591
член клуба
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 10:34 pm
Откуда: Саратов

Сообщение avu591 » Вт янв 08, 2008 2:20 am

Химия и "плашку" бы с фамилией изменила, и штемпель СТО хоть немного бы, но изменился бы... если бы это была бы химия бы(у-ф-ф-ф) :wink:
lhp
член клуба
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 8:22 pm
Откуда: г.Киев

Сообщение lhp » Вт янв 08, 2008 11:16 am

[quote="shiraliv] ...Голубая краска наносится поверх предварительно нанесенной основы светло-голубого цвета. Причем это, по-видимому, делается при печати различными способами. Ваш пример - это марка, напечатанная офсетным способом, а вот у меня есть нечто аналогичное, напечатанное способом глубокой печати. При печати вторым прогоном на лист попал посторонний предмет, который загородил часть поверхности и не дал пропечататься голубому фону в этом месте.
Изображение[/quote]

Хочу вернуться к теме, которая мне показалась незаконченой...
Уважаемый Shiraliv, получилось так, что Вы определили два прогона голубой краски на марке "Олимпиада в Риме.Борцы", правда с оговоркой "офсет-глубокая печать", но все с Вами согласились. Истина найдена :wink: - Абкляч наверное определит марку на сайт разновидностей и все будут довольны. На самом же деле все не совсем так, (на Вашем скане все классно - два прогона). Убейте меня - покажите второй прогон! Это простая марка, практически у каждого, учавствующего в обсуждении, она есть в коллекции. Ну неужели не видно, что прогон здесь только один?! :shock: Посмотрите на голубой текст! не только на то место, где клякса. Согласен, что мои измышления на счет "жидкого цвета" не совсем корректны, но нельзя же автоматически переносить технологию глубокой п. на офсет.
Чтобы не быть голословным предлагаю: пусть кто-нибудь покажет мне (сначала найдет) марку "Олимпиада в Риме. Борцы" с минимальным сдвигом относительно друг друга одного из "прогонов". Там есть мелкий голубой текст - на нем все легко можно заметить. В свою очередь каждому! вышлю эту серию почтой в любую точку мира (пересылка за мой счет), соответственно каждому извинения на Форуме и письменно за то, что морочу голову. Жду ответа.
Аватара пользователя
Виталий
администратор
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:25 pm
Откуда: Брно,Чешская республика

Сообщение Виталий » Вт янв 08, 2008 1:08 pm

Уважаемый Григорий,
вот ещё один пример офсета где очень чётко видно,что печать чёрной краской проходила в два прогона... :wink:
Вложения
85.jpg
86.jpg
Аватара пользователя
Duck
член клуба
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 3:08 pm

Сообщение Duck » Вт янв 08, 2008 1:15 pm

а кто сказал, что оба прогона должны быть идентичны??? то есть проходить по одному и тому же месту?
lhp
член клуба
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 8:22 pm
Откуда: г.Киев

Сообщение lhp » Вт янв 08, 2008 1:26 pm

Виталий писал(а):Уважаемый Григорий,
вот ещё один пример офсета где очень чётко видно,что печать чёрной краской проходила в два прогона... :wink:
На скане все прекрасно видно, спасибо. Но это не два прогона, а так называемое "дрожание", процесс распространенный и известный, некоторые трактуют его как "двойную печать" (неправильно). Этот эффект возникает при повторном (мгновенном) касании бумаги к печатающему валу, заранее извиняюсь, если не точно выразился, но суть наверное понятна. Виталий, что с "Борцами" смотрели?
Аватара пользователя
Виталий
администратор
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:25 pm
Откуда: Брно,Чешская республика

Сообщение Виталий » Вт янв 08, 2008 1:26 pm

Павел,
насчёт прогонов-можно поподробнее (что ты хотел сказать?)
Аватара пользователя
Виталий
администратор
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:25 pm
Откуда: Брно,Чешская республика

Сообщение Виталий » Вт янв 08, 2008 1:37 pm

Григорий,спасибо за пояснения... :)

По "БОРЦАМ" показываю скан сравнения двух марок... очётливо виден сдвиг синей краски...
Вложения
Bez názvu2.JPG
lhp
член клуба
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 8:22 pm
Откуда: г.Киев

Сообщение lhp » Вт янв 08, 2008 1:38 pm

Duck писал(а):а кто сказал, что оба прогона должны быть идентичны??? то есть проходить по одному и тому же месту?
???
Может я чего-то не понимаю? Duck, задайте вопрос как-то по-другому. Прогоны с рисунком другой конфигурации действительно должны проходить в разных местах, как правило, и другим цветом, тем самым создавая рисунок; но это не в тему. Shiraliv все толково объяснил для глубокой печати, но тут офсет...
lhp
член клуба
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 8:22 pm
Откуда: г.Киев

Сообщение lhp » Вт янв 08, 2008 2:19 pm

Виталий писал(а):По "БОРЦАМ" показываю скан сравнения двух марок... очётливо виден сдвиг синей краски...
Виталий, отчетливо вижу сдвиг влево синей краски по отношению к коричневой на правом скане. Кроме этого вижу голубой кружек на синем (о его происхождении говорил выше), часть контура кружка закрыта коричневой краской, т.е. следующим коричневым прогоном... Как это связать с двойным прогоном синего цвета?
Аватара пользователя
Duck
член клуба
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 3:08 pm

Сообщение Duck » Вт янв 08, 2008 2:23 pm

А голубой кружочек на синем - ветром надуло, или напечатали? :D
lhp
член клуба
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 8:22 pm
Откуда: г.Киев

Сообщение lhp » Вт янв 08, 2008 2:38 pm

Duck писал(а):А голубой кружочек на синем - ветром надуло, или напечатали? :D
Понимаю Вашу иронию. Но если напечатали а не ветром надуло, то почему под левым кольцом, в правой его части виднеется не голубой "первопрогоночный узкий сегмент", а белый не тронутый краской из-за сдвига?
Ответить