ЦВ с марками Киев-2. Несколько вопросов.

[YuriyV]

Юра! Твой конверт становится просто-таки легендарным.

Спасибо за комплимент.
"Сбылась мечта идиота" (с) Остап Бендер. Давно мечтал, коллекционируя провизории, найти нечто ранее никем не найденное. Да к тому же, что бы оно потом попало в каталог, получило имя первооткрывателя... Короче, то к чему стремится любой филателист-исследователь.
А если серъёзно, то чем мне нравится этот раздел филателии, так это тем, что там ещё много белых пятен.

...читал сам телеграмму марбазы, адресованную почтовым отделениям Киева, в которой предписывается сдать все имеющиеся запасы рулонной бумаги для надпечатывания марок...

А для каких целей применялась эта бумага на ПО?
Думаю, что при таких условиях в апреле-мае 1992г мог попасть на надпечатку рулон любой бумаги. Ведь, в принцие, в то время на киевских ПО могли находиться рулоны разного типа.

[serg-06]

По поводу конверта YuriyV.
Не берусь судить, на конверте "подлинные марки", "не совсем подлинные", или "совсем не подлинные"
Не компетентен...
Но, по моему, факт РЕАЛЬНОСТИ ПОЧТОВОГО ОТПРАВЛЕНИЯ оспорить трудно....
То есть: если бы эти марки были "чистые" - не знаю... тут есть специалисты, которые, что называется "собаку сьели"...
Но как ЦВ - подлинно почтовая!
Так?

[YuriyV]

Так. На 99,9%.
На 100% может дать гарантию только Всевышний, который всё видел.

[lhp]

Это рулонная бумага для квитанций почтово-кассовых аппаратов

[YuriyV]

Возвращаясь к ксерокопиям марок Киева-2. Перебирая запасы обнаружил такой конверт. Как я понимаю, крайняя левая пятёрка и есть ксерокопия?
p.s. Конверт похоже сфабрикованый, но марки - настоящие. За исключением этой левой "левой" пятёрки.

[lhp]

p.s. Конверт похоже сфабрикованый, но марки - настоящие. За исключением этой левой "левой" пятёрки.

Даже при большом увеличении трудно определить на 100% левую "левую" пятерку, но то что она сорвана с другого конверта а потом еще раз приклеена очень похоже

[YuriyV]

Продолжают находиться провизорные ЦВ , ушедшие в своё время зарубеж. На днях получил купленый на интернет-аукционе конверт отправленый из Украины во Францию 24-06-1993. Продавцом был сам получатель конверта (что опять же есть хорошо).
Отправление - заказное с уведомлением.
Хотелось бы разобрать эту ЦВ, т.к. есть два вопроса:
1. Франкировка странная. Наклеено марок на 305крб. Минимум нужно 225/263 (простое/авиа до 20 грамм). А следующая градация уже - 463/550 (простое/авиа от 20г до 100г)
2. Сами марки не фальшивые ли?

[lhp]

По скану, конечно, на 100% не скажешь, но такое впечатление, что "Киев-2" - ксерокопии. Да и бумага очень белая по цвету, смахивает на 1-й выпуск, в этот период на почте его уже почти не оставалось, появилась серая плотная. Юра, нужно сравнить с настоящими марками живьем. Судя по расположению марок, клеил их сам отправитель, не равнодушный к собирательству. Кажется мне, что хотел придать "орнаменту" завершенный вид, поэтому и "замкнул круг" шаровыми марками. Понимал, что номинала должно хватить с лихвой, поэтому и налепил так много. Логики в моих рассуждениях мало, но приходится "залезать" в шкуру отправителя и таким образом... Как думаешь?

[Антифриз]

А, промежду прочим, ксерокопиями этих провизориев "баловались" и некоторые почтовые отделения. В нашем 126-м сам брал с листа А4 (!!) ксерокопии 1 крб. в окошечке. Вот такое вот ........

[YuriyV]

Судя по расположению марок, клеил их сам отправитель, не равнодушный к собирательству.

Поскольку получатель - филателист, то и отправитель наверное тоже. Кстати, на конверте есть его фамилия (хоть и нечётко). Могу привести её здесь. Наверняка у него можно спросить лично.

Понимал, что номинала должно хватить с лихвой, поэтому и налепил так много.... Как думаешь?

По тарифу остаётся непонятно. Наклеено марок на сумму значительно меньше, чем положено для ЗП с уведомлением за рубеж.

А, промежду прочим, ксерокопиями этих провизориев "баловались" и некоторые почтовые отделения. В нашем 126-м сам брал с листа А4 (!!) ксерокопии 1 крб. в окошечке.

Собираюсь создать отдельную тему по ксерокопиям провизорных марок. Можно расчитывать на детальный скан марок с этого листа?

[Антифриз]

Можно расчитывать на детальный скан марок с этого листа?

Кажись "обрывок" где-то лежит. Вся беда, что "по незнанию" взял тогда не горизонтальную полоску, а вертикальную . А какой бы был ЭФФЕКТ - 8 штук в ряд!!!

[YuriyV]

Недавно по интернету приобретал некоторое количество провизорных конвертов. Среди прочих был один с наклееным пустым клочком бумаги вместо марки. По скану трудно было что либо решить. Продавец тоже затруднялся внести ясность (говорил, что наверное этот клочок специально на конверте что то загораживает).
В итоге купил все эти конверты скопом как есть. После получения, показал приобретения в "узком кругу ограниченных людей" (с) Сразу же была выдвинута догадка, что это есть не что иное как фальш в ущерб почте - копия нормальной марки Киев-2 на факс-аппарате. Был совет просветить под ультрафиолетом.
По прибытии домой я начал изучать. Ультрафиолет ничего не показал (кроме характерного яркого свечения факс-бумаги). А под хорошим освещением невооруженным глазом стали видны буквы "о", "ш", "а" из слова "пошта" выпуска Киев-2. После ретуши в Фотошопе можно также разглятеть фрагменты слова УКРАIНА.
К сожалению номинал марки остаётся невыясненным. Изображение с факс бумаги со временем улетучилось на том месте полностью.
На момент отправки действовал тариф 9крб. Вероятно номинал там -- 10крб. Но этого уже мы наверное никогда не узнаем.

[Антифриз]

что это есть не что иное как фальш в ущерб почте - копия нормальной марки Киев-2 на факс-аппарате.

Абсолютно верное предположение. В то время как только не "извращались". Как таковой, ксерокопировальной техники было ещё очень мало, а потому и на факсах множили

[АВМ]

Я сам думал о подделках в ущерб почте. Как их отличить? Скажу сразу, что марки полностью приклеены к конверту, поэтому проверить вдавленность на обратной стороне не представляется возможным.
Могу сделать скан на 600dpi, если нужно.

Про ксерокс могу совет дать. Если поскрести надпись сделанную на ксероксе, то она довольно неустойчива к механическому воздействию и вокруг потертостей образуются рассыпавшееся микроскопические песчинки хорошо видимые при 10х увеличении (при офсете их например в принципе нет). Но в идеале, нужно бы конвертик на пару минут в микроволновку до этой процедуры.