Россия,МК 1883-1916г.г.,В/знак, А так ли уж "он перевёр

avu591 · Сообщение **avu591** » Вт ноя 25, 2008 8:11 pm

На МК выпусков 1883 -1916г.г. В/знак - ломаные линии.. Вопрос: в каталоге Заг-го он показан с обр или лицевой стороны? Скорее всего с лицевой - т.к. из имеющихся у меня(и виденных мною) конв - большинство с "таким же",как в каталоге,располож В/ЗН - если смотреть на него с лицевой...и только два конверта(смотрим также с лицевой) - с другим "раскроем" В/ЗН(т.е. снизу-слева - вправо-вверх). Вопрос: насколько редко "это явление"?? Кто "плотно ведёт" эту тему - проясните - есть ли смысл этим "заморачиваться"(м.б это характерная особенность всех выпусков этого периода всех номиналов и размеров)??.

avu591 · Сообщение **avu591** » Чт ноя 27, 2008 4:06 pm

На "всякий случай" : Водяной Знак - это такая "фигня",которую можно увидеть на просвет,...в-о-о-т.., он бывает в виде рисунков или ЛОМАНЫХ линий...в-о-о-т..., и ещё он бывает на марках...,да-а-а.., и на марках его можно увидить как на просвет,так и положив марку на чёрную бумагу клеевой стороной вверх,в-о-о-т..., а конверт НЕ надо ложИть на чёрную бумагу...,д-а-а.., его надо смотреть на просвет...,в-о-о-о-т...,а ещё В/знак бывает на банкнотах...,но это ужЕ сложно...,д-а-а..., и это на другой форум..,в-о-о-т...

Сольвег · Сообщение **Сольвег** » Чт ноя 27, 2008 5:12 pm

А., скачайте каталог цельных вещей
http://www.jip.ru/2006/last.pdf
и будет вам щасье.

avu591 · Сообщение **avu591** » Чт ноя 27, 2008 5:42 pm

А там есть по перевёрнутому?

Сольвег · Сообщение **Сольвег** » Чт ноя 27, 2008 5:44 pm

Там есть по-всякому.

avu591 · Сообщение **avu591** » Чт ноя 27, 2008 5:58 pm

В. - БОЛЬШОЕ саратовское Вам СПАСИБО! Скачал - теперь в мире нас трое,кто "разбирается" в В/зн на конв - АВТОР каталога(многоразовый "РЕШПЕКТ" ему) Вы и я....чем "занимаются" "остальные" - непонятно...

А продаётся ли данный каталог в бум варианте?

Сольвег · Сообщение **Сольвег** » Чт ноя 27, 2008 6:22 pm

Нет, он не был напечатан. Илюшин с Форафонтовым со своим каталогом держат рынок.

Виталий · Сообщение **Виталий** » Чт ноя 27, 2008 8:50 pm

avu591,
купите вот этот каталог - А.С.Илюшин и О.В.Форафонтов - издан в 2007году в Москве
ниже скан с ответом на ваш вопрос......

П.С. при сравнениии каталога В.И.Венеца и этого - думаю Венеца даже будет получше (моё мнение) ,да и деньги не потратите

avu591 · Сообщение **avu591** » Чт ноя 27, 2008 10:09 pm

Задвоилось...

avu591 · Сообщение **avu591** » Чт ноя 27, 2008 10:11 pm

Виталий, теперь "нас" ЧЕТВЕРО!!

Ни тот ни этот каталог НЕ дают ответ на мой вопрос о "соотношении" встречаемости разных "раскроев" В/зн как в "секторе" ФОРМАТОВ, так и в "секторе" НОМИНАЛОВ

...т.е. "опять" я "остаюсь один"..

А каталог по ссылке Сольвега - лично мне "шибко" понравился

Виталий · Сообщение **Виталий** » Чт ноя 27, 2008 10:22 pm

avu591,
тогда на ваш вопрос ответ просто не возможно дать......как можно в каталоге дать соотношение встречаемости 4 вариантов расположения в\з ??????? - если даже не известно каким тиражом выпускались эти конверты.....

avu591 · Сообщение **avu591** » Чт ноя 27, 2008 10:40 pm

Ответ "можно" дать ИМЕЯ СТАТИСТИКУ, а именно,например "..из 500 просмотренных конв формата Х с номиналом У: 499 имеют такой-то раскрой В/зн... и только ОДИН конв имеет "перевернутый" В/зн.. и то "он" у AVU591...

Виталий · Сообщение **Виталий** » Чт ноя 27, 2008 11:09 pm

Наверное проще будет изобрести "машину времени" - вернуться и посмотреть сколько ,чего и с каким знаком напечатали

avu591 · Сообщение **avu591** » Чт ноя 27, 2008 11:41 pm

Из "машин времени" мне больше всего "нравится" Бентли

; условно: просмотрите 5 - 10 своих "однотипных" конв обсуждаемого периода - если из 10 однотипных примерно 6 на 4 (или даже 7 на 3) будут с "противоположным" располож В/зн - то вопрос "снят", т.к. делаем вывод,что Разное расположение В/зн - ЧАСТОЕ(обычное) "явление" и нет смысла этим "заморачиваться" в плане "ДОРОЖЕ" - "ДЕШЕВЛЕ"...- и никаких маш/времени не надо(ну кроме Бентли,конечно)