При ответе, под окном где вы пишите, надо нажать на слово "ВЛОЖЕНИЯ" , потом можно прикрепить изображение (вроде только до 200 kB)alep писал(а):
PS. Между прочим, пользуюсь этим форумом редко и не умею прикреплять изображения. Хотя и есть здесь соответствующая кнопка Img, ничего у меня не получается.
Цензурные штемпели на почтовых отправлениях
- Виталий
- администратор
- Сообщения: 2231
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:25 pm
- Откуда: Брно,Чешская республика
Re: Цензурные штемпели на почтовых отправлениях
И 150 лет старая марка - может стоить копейки.
Re: Цензурные штемпели на почтовых отправлениях
В добавление к сказанному ранее. Только сейчас обратил внимание на то, что открытка из Бильдерлигсгофа датирована маем 1914 г (!), когда войны, а следовательно и военной цензуры еще не было. Как это понимать? Неправильная установка года на обоих штемпелях, т.е. отправления и прибытия, почти невероятна. Так что все это довольно странно. Кстати, упомянутая мною ранее открытка в Ригу адресована в штаб полка (какого - там не сказано). Поэтому мог бы предположить в отношении двух открыток (показанной Schlacki и описанной мной), что имеем дело с полковой цензурой, если штаб 6 Тукумского полка располагался в Риге. Но как тогда быть с последней открыткой?alep писал(а):Должен признать, что здесь Вы, вероятно, правы, а я неправ. У меня есть еще одно изображение открытки со штемпелем п.п.к. № 145 (21.12.16), адресованной в Ригу (6.1.17). И открытка, показанная Schlacki, адресована в 6-й Тукумский полк, расположенный тогда вблизи Риги. П.п.к. № 145 же с декабря 1916 г. располагалась на Румынском фронте в составе 6-й армии, а до этого в составе 12-й армии была на Северном фронте. Я же исходил из того, что с конца 1916-начала 1917 г. цензурные пункты на территории нынешней Латвии пользовались стандартными штемпелями с указанием Д.В.О. (Двинский Военный Округ) и номера цензора. В частности, п-т.к. Риги имела №№ 226-233, а вокзальное отделение - № 243. Получается, что на момент прохождения почты всеми этими открытками цензурные штемпеля там еще сменить не успели.
- Виталий
- администратор
- Сообщения: 2231
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:25 pm
- Откуда: Брно,Чешская республика
Re: Цензурные штемпели на почтовых отправлениях
может кто поможет с переводом Латвийского языка? кому была адрессована открытка? что в тексте?
думаю ближе к войне на территориях находящихся недалеко от Германии вполне могли работать цензурные отделения (шпионов тогда уже хватало)
другая сторона открытки
думаю ближе к войне на территориях находящихся недалеко от Германии вполне могли работать цензурные отделения (шпионов тогда уже хватало)
другая сторона открытки
И 150 лет старая марка - может стоить копейки.
Re: Цензурные штемпели на почтовых отправлениях
Латышского языка не знаю. Но текст короткий: видимо, какое-то поздравление или приветствие. А цензуры тогда никакой не было, она была введена после начала войны.
- Виталий
- администратор
- Сообщения: 2231
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:25 pm
- Откуда: Брно,Чешская республика
Re: Цензурные штемпели на почтовых отправлениях
Возник вопрос по поводу этого штампа Барнаула
Можно его отнести каким то образом к цензуре?
Можно его отнести каким то образом к цензуре?
И 150 лет старая марка - может стоить копейки.
Re: Цензурные штемпели на почтовых отправлениях
Это цензура в лагере военнопленных.
- Виталий
- администратор
- Сообщения: 2231
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:25 pm
- Откуда: Брно,Чешская республика
Re: Цензурные штемпели на почтовых отправлениях
Спасибо, так и думал.alep писал(а):Это цензура в лагере военнопленных.
А по поводу цензуры до войны, в Польше же была...
это отправление я уже показывал
И 150 лет старая марка - может стоить копейки.
Re: Цензурные штемпели на почтовых отправлениях
Это не военная цензура. Подобная гражданская цензура существовала на предмет выявления всяких недозволенных вложений вроде разных листовок и т.п. Об этом можно прочитать в литературе, но на этот момент не помню точно где. В любом случае к открыткам она не относилась. А в Инете читайте напр. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0 ... 0%B8%D0%B8
Re: Цензурные штемпели на почтовых отправлениях
Еще раз спасибо за эту заметку.
Я не могу судить об этом отсюда. Возможно, ваши фотографии слишком большие? Сначала у меня тоже была проблема.
PS. Между прочим, пользуюсь этим форумом редко и не умею прикреплять изображения. Хотя и есть здесь соответствующая кнопка Img, ничего у меня не получается.
Я не могу судить об этом отсюда. Возможно, ваши фотографии слишком большие? Сначала у меня тоже была проблема.
Re: Цензурные штемпели на почтовых отправлениях
Дэвид Скиптон и Михалов написали книгу о цензуре. Это упоминается.alep писал(а):Это не военная цензура. Подобная гражданская цензура существовала на предмет выявления всяких недозволенных вложений вроде разных листовок и т.п. Об этом можно прочитать в литературе, но на этот момент не помню точно где. В любом случае к открыткам она не относилась. А в Инете читайте напр. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0 ... 0%B8%D0%B8
Re: Цензурные штемпели на почтовых отправлениях
Сегодня я снова показываю открытку с неизвестной цензурной штемпель. Это было проверено в Песчанка (Читинская область). Было много военнопленных. Друг прислал мне эту ссылку. http://obozrenie-chita.ru/read/70
Автор почтовой открытки пишет 16 августа 1916 года, однако цензор отмечает 25 апреля 1917 года. Как объяснить большой временной интервал? Разве не было никого, кто мог бы прочитать текст, написанный на немецком языке?
Может кто-нибудь прочитать имя прапорщика?
Автор почтовой открытки пишет 16 августа 1916 года, однако цензор отмечает 25 апреля 1917 года. Как объяснить большой временной интервал? Разве не было никого, кто мог бы прочитать текст, написанный на немецком языке?
Может кто-нибудь прочитать имя прапорщика?
- Вложения
-
- (((((RF 55a.jpg
- (129.26 КБ) 407 скачиваний
-
- (((((RF 55b.jpg (119.25 КБ) 707 просмотров
Re: Цензурные штемпели на почтовых отправлениях
Конечно, в почтово-цензурном пункте лагеря немецких и австрийских военнопленных должен был быть человек или люди, знающие немецкий язык. Объяснения такого расхождения в датах можно придумать самые разные, но ни одно из них не может претендовать на то, что имело место в действительности. Например, если это бюро было организовано только в 1917 году, то письма военнопленных ранее пересылали через ближайшую почтовую контору, где была цензура, хотя бы в Чите. Остается лишь гадать...
- Виталий
- администратор
- Сообщения: 2231
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:25 pm
- Откуда: Брно,Чешская республика
Re: Цензурные штемпели на почтовых отправлениях
Здесь могу предположить что, открытка могла просто кде-то заваляться (потеряться), а когда нашли-проверили и отправили-время такое было.
И 150 лет старая марка - может стоить копейки.
- Виталий
- администратор
- Сообщения: 2231
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:25 pm
- Откуда: Брно,Чешская республика
Re: Цензурные штемпели на почтовых отправлениях
Томас, посмотрите в последнем дополнении каталога,
цензура Новониколаевска, есть в этом типе штемпеля буквы И.Р. ?
цензура Новониколаевска, есть в этом типе штемпеля буквы И.Р. ?
И 150 лет старая марка - может стоить копейки.
Re: Цензурные штемпели на почтовых отправлениях
Во 2-м ауфкаге отмечена штемпель с этими инициалами по типу 6.