Фальш или нет?

Империя, Русская почта за границей, Гражданская война, РСФСР.

Модераторы: Duck, Виталий

Аватара пользователя
Виталий
администратор
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:25 pm
Откуда: Брно,Чешская республика

Фальш или нет?

Сообщение Виталий » Сб окт 11, 2008 6:54 pm

День добрый господа.
Предлагаю открыть тему ,где можно будет обсудить на вид сомнительные марки и всем вместе придти к выводу - фальш это или нет.

Заранее спасибо всем за участие.

Начинаю...
Попалась вот такая марочка русской Финляндии - у кого какое мнение будет???
Вложения
40.jpg
И 150 лет старая марка - может стоить копейки.
Аватара пользователя
PROLETARIJ
член клуба
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2006 12:23 pm
Откуда: Deutschland

Сообщение PROLETARIJ » Чт окт 16, 2008 12:06 pm

Аналогичный вопрос
Вложения
CIMG0885.jpg
Аватара пользователя
PROLETARIJ
член клуба
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2006 12:23 pm
Откуда: Deutschland

Сообщение PROLETARIJ » Чт окт 16, 2008 12:07 pm

То же. Клей.
Вложения
CIMG0887.jpg
Аватара пользователя
goldenbat
читатель форума
Сообщения: 882
Зарегистрирован: Ср май 16, 2007 6:21 am
Откуда: Ufa, Russia

Re: Фальш или нет?

Сообщение goldenbat » Чт окт 16, 2008 1:00 pm

Виталий писал(а):Попалась вот такая марочка русской Финляндии - у кого какое мнение будет???
Есть какие-то сомнения?
Это разве дорогая марка, что бы ее подделывать?
Аватара пользователя
Виталий
администратор
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:25 pm
Откуда: Брно,Чешская республика

Re: Фальш или нет?

Сообщение Виталий » Чт окт 16, 2008 6:23 pm

goldenbat писал(а):
Виталий писал(а):Попалась вот такая марочка русской Финляндии - у кого какое мнение будет???
Есть какие-то сомнения?
Это разве дорогая марка, что бы ее подделывать?
Да,марка сейчас не дорогая,но в своё время (царское) думаю стоило её подделывать ?? :wink: уж слишком много отличий от оригинала,вот и задело.....может кто знает про старые фальшивки с царских времён?,а то я Финляндией не занимаюсь :oops:
И 150 лет старая марка - может стоить копейки.
avu591
член клуба
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 10:34 pm
Откуда: Саратов

Сообщение avu591 » Чт окт 16, 2008 7:01 pm

Может быть фальшь(типографский), а м.б. другое клише. В этом выпуске 10пен "имеет" 3 клише(Чучин даже позиционирует как 3 выпуска), почему бы не предположить,что и 20 печаталась с разных клише,хотя в каталогах по 20 ничего про др. клише не указывается. И,судя по цвету, Ваша относится к 1915г. - голубая.
Аватара пользователя
Duck
член клуба
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 3:08 pm

Сообщение Duck » Чт окт 16, 2008 7:58 pm

Ну, во-первых - 20 п. было 2 типа с отличиями в перфорации, издавались с 1910 по 1917г.г.
Судя по КЗ на полях (надписи одинаковы для обоих типов), было как минимум 11 тиражей 1-го типа и 6 тиражей 2-го. :D в 6-ти основных оттенках.
В известной мне литературе - про фальшь этого номинала нет данных, но с учетом множественности фальши других марок - вполне можно предположить о существовании подобного. Надо марки сравнивать - заведомо подлинную и эту. И клише, и клей, и бумагу, и перфорацию.
avu591
член клуба
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 10:34 pm
Откуда: Саратов

Сообщение avu591 » Чт окт 16, 2008 8:23 pm

Отличия по перфорации - НЕ есть отличия по клише; по 20 - всё-таки 3 осн оттенка: тёмно-синий, синий(1911) и голубой. А сравнивать надо...и это правильно :lol:
Аватара пользователя
Duck
член клуба
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 3:08 pm

Сообщение Duck » Чт окт 16, 2008 8:26 pm

PROLETARIJ писал(а):Аналогичный вопрос
Х.З., фальшь или нет, но то, что у перфорации по вертикали и горизонтали разного диаметра дырки, и качество - небо и земля - это факт... что-то про такое не доводилось слышать... :shock:
Аватара пользователя
Duck
член клуба
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 3:08 pm

Сообщение Duck » Чт окт 16, 2008 8:27 pm

avu591 писал(а):Отличия по перфорации - НЕ есть отличия по клише; по 20 - всё-таки 3 осн оттенка: тёмно-синий, синий(1911) и голубой. А сравнивать надо...и это правильно :lol:
не-а, 6 оттенков - надо Lape каталог смотреть, а не Чучина :-)
Антифриз
член клуба
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 4:52 pm
Откуда: Киев

Сообщение Антифриз » Пт окт 17, 2008 2:36 pm

Вот даю фотки нескольких 20 пенов (сканы пока сделать не могу). Может можно будет сделать какие нибудь выводы
Вложения
pen1.JPG
pen2.JPG
pen3.JPG
avu591
член клуба
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 10:34 pm
Откуда: Саратов

Сообщение avu591 » Пт окт 17, 2008 3:14 pm

Вывод "один" :) - марка Виталия - или "подъуставшее" или другое клише,причём,на мой тотальный ИМХО - ближе к 17г.
Антифриз
член клуба
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 4:52 pm
Откуда: Киев

Сообщение Антифриз » Пт окт 17, 2008 3:51 pm

Да уж сильно "подустало" - и бубочки хиленькие, и завитушечки горбатенькие...... а вершок то, вершок, совсем "в улёте"..... Да и бумага уж больно отличается (фотки делались при ДНЕВНОМ освещении)
avu591
член клуба
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 10:34 pm
Откуда: Саратов

Сообщение avu591 » Пт окт 17, 2008 4:02 pm

По небольшому опыту - царские марки печатавшиеся конец 17г. -23г. из-за уставшего клише ещё и не такие "кренделя выписывают"
Аватара пользователя
Duck
член клуба
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 3:08 pm

Сообщение Duck » Пт окт 17, 2008 4:08 pm

ИМХО - таки фальшь, но поступлю проще - закину знакомым финам - пусть у них голова болит :D - о результате - сообщу!
Ответить