"РУССКАЯ ПОЧТА" - выпуск Авалова-Бермодта
- Igor Myaskovsky
- читатель форума
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 2:13 am
- Откуда: USA
Это таки НАСТОЯЩАЯ фальшь. F3 по каталогу Серезы. Настоящие марки выглядят иначе. Сереза определил их как фальшь F1, но он ошибся, с чем согласились ведущие коллекционеры выпусков Авалова-Бермодта, которым я посылал свою статью на рецензию. Статья выйдет после того, как в "Коллекционере" будет опубликована обзорная статья, которая уже принята к печати.Виталий писал(а):Cегодня (наконец то) мне удалось найти НЕ ФАЛЬШ (думаю,что не ошибаюсь)
Кроме отличительных признаков клише - настоящие марки имеют и больший размер 19х25 (фальшивки - 18,5х24)
Настоящая марка отличается плашкой с номиналом и над словами "коп." расположены точки. Встречается гораздо реже чем подделки.
И.Ф.М.
- Виталий
- администратор
- Сообщения: 2231
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:25 pm
- Откуда: Брно,Чешская республика
Игорь,как я понял вот эти марки тогда должны быть "настоящими" ???
Но,напрашивается тогда вопрос ? - почему "фальш",которую я показал выше напечатана НАМНОГО лучше чем оригинал??? и почему там другой размер??? (специально новое клише делали или как?)
п.с. Кстати "оригиналы" тогда встречаются намного чаще ,чем "фальш",которую я показал. (пока я нашёл только одну такую марку).
Но,напрашивается тогда вопрос ? - почему "фальш",которую я показал выше напечатана НАМНОГО лучше чем оригинал??? и почему там другой размер??? (специально новое клише делали или как?)
п.с. Кстати "оригиналы" тогда встречаются намного чаще ,чем "фальш",которую я показал. (пока я нашёл только одну такую марку).
И 150 лет старая марка - может стоить копейки.
- Igor Myaskovsky
- читатель форума
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 2:13 am
- Откуда: USA
Вне всякого сомнения было изготовлено новое клише. Кстати, фальшь напечатана хуже, чем оригинал, поскольку потеряны мелкие детали, например, точки над "коп.". Что изображено вместо Св. Георгия совершенно непонятно, тогда как на подлинных марках можно различить коня, Св. Георгия и змия.Виталий писал(а):Игорь,как я понял вот эти марки тогда должны быть "настоящими" ???
Но,напрашивается тогда вопрос ? - почему "фальш",которую я показал выше напечатана НАМНОГО лучше чем оригинал??? и почему там другой размер??? (специально новое клише делали или как?)
Явно не было смысла изготавливать большое количество фальшивок, поскольку кроме подлинных марок сущестовало огромное количество других подделок, которые распространял гановерский торговец.Виталий писал(а):п.с. Кстати "оригиналы" тогда встречаются намного чаще ,чем "фальш",которую я показал. (пока я нашёл только одну такую марку).
И.Ф.М.
- Виталий
- администратор
- Сообщения: 2231
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:25 pm
- Откуда: Брно,Чешская республика
Ну здесь я с вами не соглашусь...
то что в центре не видно всадника и нет точек - это ещё не доказательство ,что напечатанно хуже -все остальные детали на марке отпечатанны и видны очень отчётливо,из чего можно сделать вывод,что - это клише было сделанно намного лучше чем "оригинал" ??? - тогда зачем делать такую фальшивку ??? (что то сдесь не так будет).
Кстати - на многих марках с "оригинальной" плашкой номинала нет точек над "коп" - или это то же фальш? (сколько было всего хоть типов и есть ли изображения у Серезы?)
то что в центре не видно всадника и нет точек - это ещё не доказательство ,что напечатанно хуже -все остальные детали на марке отпечатанны и видны очень отчётливо,из чего можно сделать вывод,что - это клише было сделанно намного лучше чем "оригинал" ??? - тогда зачем делать такую фальшивку ??? (что то сдесь не так будет).
Кстати - на многих марках с "оригинальной" плашкой номинала нет точек над "коп" - или это то же фальш? (сколько было всего хоть типов и есть ли изображения у Серезы?)
И 150 лет старая марка - может стоить копейки.
- Igor Myaskovsky
- читатель форума
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 2:13 am
- Откуда: USA
Марки заказывал и принимал начальник Осведомительного отдела Западной добровольческой армии Реммер и будучи православным и ярым монархистом такого издевательства над Св. Георгием он бы не допустил. Большая чёткость рисунка достигнута за счёт потери деталей, что является снижением качества.Виталий писал(а):Ну здесь я с вами не соглашусь...
то что в центре не видно всадника и нет точек - это ещё не доказательство ,что напечатанно хуже -все остальные детали на марке отпечатанны и видны очень отчётливо,из чего можно сделать вывод,что - это клише было сделанно намного лучше чем "оригинал" ??? - тогда зачем делать такую фальшивку ??? (что то сдесь не так будет).
Во-первых, сществуют подделки, а, во-вторых, имеются марки, изготовленные в литографии Гоца, которые были проданы торговцу из Ганновера вместе с клише и пока ещё считаются подлинными.Виталий писал(а):Кстати - на многих марках с "оригинальной" плашкой номинала нет точек над "коп" - или это то же фальш? (сколько было всего хоть типов и есть ли изображения у Серезы?)
Из моей статьи, которая будет опубликована после обзорной статьи в "Коллекционере":
"Выпуск Западной добровольческой армии (А. К. Реммер)Почтовые и гербовые марки были заказаны в конце сентября 1919 года А. К. Реммером по распоряжению полковника Авалова-Бермондта в литографии Гоца в Берлине. Изготовленный многомиллионный тираж был арестован немецкой полицией между 10 и 15 ноября, но сохранилась небольшая часть тиража, находившаяся у капитана Гершельмана. Наиболее вероятно, что для покрытия расходов литограф изготовил новые литографские камни и напечатал некоторое количество марок, которые впоследствии продал вместе с литографскими камнями торговцу марками из Гановера, поэтому появились репринты. Именно эти марки сейчас считаются подлинными."
Св. Георгий помещён в рамку и больше похож на рыбу, поскольку пропорции щита и рамке не соответствуют пропорциям на гербе РИ. Плашки также отличаются.
И.Ф.М.
- Igor Myaskovsky
- читатель форума
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 2:13 am
- Откуда: USA
Кстати, я доказываю, что 3-ий выпуск А-Б никакого отношения к ЗДА не имел, а был изготовлен пастором Куном, т.е. является фуфлом. Первые два выпуска были сделаны генералом Давыдовым, но на законных основаниях.Виталий писал(а):С ИНТЕРЕСОМ ПРОЧТУ СТАТЬЮ...
МОЖЕТ ПОТОМ МНОГОЕ ВСТАНЕТ НА СВОИ МЕСТА......
И.Ф.М.
- Igor Myaskovsky
- читатель форума
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 2:13 am
- Откуда: USA
- Виталий
- администратор
- Сообщения: 2231
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:25 pm
- Откуда: Брно,Чешская республика
Re: "РУССКАЯ ПОЧТА" - выпуск Авалова-Бермодта
Сегодня попалась в стоке марок.
И 150 лет старая марка - может стоить копейки.