Что означает понятие "интересная коллекция"?

Эффективное использование компьютера для нужд филателиста.

Модераторы: Виталий, Duck

Аватара пользователя
craft7907
читатель форума
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 11:51 pm
Откуда: Україна, Київ

Что означает понятие "интересная коллекция"?

Сообщение craft7907 » Пт окт 11, 2013 11:26 pm

Всем привет.

Сегодня посмотрел интервью с В.Загорским (кстати, несмотря на ведущего, очень интересно!). В нем он (Загорский) сказал, что в последнее время к нам (быв. СССР) хлынул поток разнообразного фил.материала и стало возможным собрать "интересную коллекцию". Что как раз сейчас подходящая возможность на перепадах цен начать отбирать стоящий материал, который сейчас становится доступным.
Вот у меня и соответствующие вопросы:
1) а что такое интересная коллекция? Чем она определяется?
2) что такого могло к нам попасть, чего у нас раньше не было, что это стало возможным?
3) что такое стоящий материал?
Интересуют стандарты Российской Империи, СССР, Украины, Германии, Франции, Машены, Скандинавии.
Аватара пользователя
nikolos09
читатель форума
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2011 5:00 pm
Откуда: Новосибирск

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Сообщение nikolos09 » Сб окт 12, 2013 5:39 am

ИМХО: все это просто реклама - покупайте быстрее марки, иначе можно опоздать. Интересная коллекция для каждого своя! :D
Аватара пользователя
Ger Piter
читатель форума
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2009 11:10 am
Откуда: Ukraine Черновцы

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Сообщение Ger Piter » Сб окт 12, 2013 8:14 am

craft7907 писал(а): 1) а что такое интересная коллекция? Чем она определяется?
2) что такого могло к нам попасть, чего у нас раньше не было, что это стало возможным?
3) что такое стоящий материал?


Хочу обратить внимание на два определяющих момента (ИМХО, ест...)

1. При наличии серьезных денег можно собрать серьезную и интересную коллекцию.
Сейчас все продается и, по мнению старых (в смысле - давно собирающих) филателистов -
сейчас можно купить все, что хотите.
2. Для реализации серьезных денег и приобретения серьезной коллекции нужно еще иметь
голову на плечах, а в ней - как минимум, мозги. Для того, что бы собрать коллекцию, а не
набор дорогих картинок. И кроме этого необходим достаточный опыт, что бы туфту не всунули.
"Постсоветикус филателистикус - очень опасное маркопитающееся, которое питается не только марками, но и вредными филателистами"
Антифриз
член клуба
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 4:52 pm
Откуда: Киев

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Сообщение Антифриз » Сб окт 12, 2013 11:11 am

Ger Piter писал(а):1. При наличии серьезных денег можно собрать серьезную и интересную коллекцию.

А я бы добавил ещё - "и неограниченную"
Так, к примеру, в былые времена, за третий рейх можно было уголовную статью схлопотать..... Да и с проклятым царизмом вместе с его белой гвардией не всё так просто было.............
Аватара пользователя
craft7907
читатель форума
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 11:51 pm
Откуда: Україна, Київ

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Сообщение craft7907 » Сб окт 12, 2013 11:42 am

Ну хорошо -- при больших деньгах можно многое и прикупить. Но ведь в природе всегда есть ограничения: на ресурсы, возможности, время и т.д. И хочется на чем-то специализироваться.
Вот и вопрос: что должно быть в коллекции такое, чтобы можно было сказать -- коллекционерскую жизнь прожил не зря. Вот Вы, ГерПитер, и Вы, Антифриз, -- панове уже в летах. Вы можете сказать, что в своей жизни занимались коллекционированием не зря? Ведь есть что-то эксклюзивное в Ваших коллекциях...
Но именно Ваше эксклюзивное -- оно стоящее? Такое что делает Вашу коллекцию интересной? Мясковский -- вон Гражданской кичится, у ЛГП была коллекция провизориев; насколько понимаю материал по своей "встречаемости" очень сложный. Но вот именно эта "пониженная" "встречаемость" делает их материал интересным?
Но вот некоторые собирают тематику. У них при таком определении интересным могут быть какие-то целые и цельные вещи с уникальными штемпелями, адресатами или местами отправления. Так ведь?
Но ведь отправление в День Космонавтики с Гагаринского поля конверта с сорока тремя марками и штемпелем действующим пятнадцать минут явно не будет интересным. В этом случае еще выступает критерий "естественности и ненадуманости" филматерала. Так?


П.С. если при переходе на лисности кого-то обидел -- прошу прощения; умысла в этом не было.
Интересуют стандарты Российской Империи, СССР, Украины, Германии, Франции, Машены, Скандинавии.
Аватара пользователя
mineralog
член клуба
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 6:42 pm
Откуда: ВнеМКАДия

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Сообщение mineralog » Сб окт 12, 2013 12:10 pm

Ну, это Вы уж для себя решаете - коллекционировать согласно общепринятым (классическим) принципах, описанных в учебниках, или же сформировать собственную концепцию.
Аватара пользователя
craft7907
читатель форума
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 11:51 pm
Откуда: Україна, Київ

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Сообщение craft7907 » Сб окт 12, 2013 12:17 pm

Здравсвуйте, Минералог. А какая тогда концепция у Вас?
Интересуют стандарты Российской Империи, СССР, Украины, Германии, Франции, Машены, Скандинавии.
Аватара пользователя
craft7907
читатель форума
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 11:51 pm
Откуда: Україна, Київ

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Сообщение craft7907 » Сб окт 12, 2013 2:07 pm

Просто я веду к тому, что от старших товарищей хотелось бы услышать, что такое, по их мнению, "стоящий материал", "интересная коллекция", ""годный филателист".
Интересуют стандарты Российской Империи, СССР, Украины, Германии, Франции, Машены, Скандинавии.
Аватара пользователя
Amigo
читатель форума
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: Вс сен 19, 2010 5:48 pm
Откуда: Минск

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Сообщение Amigo » Сб окт 12, 2013 2:41 pm

craft7907 писал(а):Просто я веду к тому, что от старших товарищей хотелось бы услышать, что такое, по их мнению, "стоящий материал", "интересная коллекция", ""годный филателист".


Я в аксакалы не лезу и тем более в "старшие товарищи", но мнение свое всеж выскажу...
Коллекционирование в целом и филателия в частности по своей сути иррациональны. По этому не пытайтесь в этом найти некую логику или тем более общие правила. Только последний дурак может с пеной у рта доказывать о неких общих и нерушимы принципах и правилах коллекционирования, о неких "почтовостях/непочтовостях" и прочем бреде. Нормальные люди (рационалисты, а не коллекционеры) смотрят на все это (собирание кусочков использованной бумаги и уж тем более на приобретении их за реальные деньги) как на обычный дурдом. А какие могут быть общие принципы и правила поведения в дурдоме ... :D
Дилеры же, как правило, очень рациональны и хорошо могут играть на "болезни" других, мастерски использую конъюнктуру рынка в свою пользу. По сему в словах Загорского я вижу исключительно рекламу и замануху ... В конце концов он же говорил не про Буркина-Фасо, а про то чем он торгует.
Да и сам принципы "приобретения коллекции" или в "приобретения в коллекцию" и "создание или сбор коллекции" достаточно серьезно отличаются. Просто тупо скупая у дилеров материал это еще не значит быть коллекционером...
Соответственно для одних "стоящий материал" это то что много стоит. Для других это то, что вписывается в их коллекцию. Для третьих это то, что позволяет раскрыть тему... Например для меня "стоящий материал" это и фальш, позволяющая в частности разобраться с некоторыми вопросами оригинального выпуска. А, например, для нашей местной шавки Ипполита и оригинальные выпуски марок не являются стоящим матереалом, лишь по одной простой причине не вписывания их в его бредовую теорию или там просто банальной невозможности приобритения .. То же самое и по остальным вашим терминам :D Все индивидуально.
Не хочешь – не общайся.
Не нравится – не читай.
Прочитал – не выпендривайся.
Выпендрился – не обижайся….
Антифриз
член клуба
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 4:52 pm
Откуда: Киев

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Сообщение Антифриз » Сб окт 12, 2013 3:01 pm

Amigo писал(а): Нормальные люди (рационалисты, а не коллекционеры) смотрят на все это (собирание кусочков использованной бумаги и уж тем более на приобретении их за реальные деньги) как на обычный дурдом. А какие могут быть общие принципы и правила поведения в дурдоме ... :D

Где то так :wink: "не то сифилитик, не то нумизматик - хер их разберешь" :D
Amigo писал(а): Все индивидуально.

Угу, кому то те провизории и нах... нужно, а кто то и от "подпольной почты" торчит............ :D

А чисто для себя - главный критерий ПОЗНАВАТЕЛЬНОСТЬ. У нынешнего 10-класника спроси - "а где находится Камбоджа". В лучшем случае ответят, что НЕ В ЕВРОПЕ.......... :D
Аватара пользователя
Ger Piter
читатель форума
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2009 11:10 am
Откуда: Ukraine Черновцы

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Сообщение Ger Piter » Сб окт 12, 2013 5:25 pm

Антифриз писал(а):
Ger Piter писал(а):1. При наличии серьезных денег можно собрать серьезную и интересную коллекцию.

А я бы добавил ещё - "и неограниченную"
Так, к примеру, в былые времена, за третий рейх можно было уголовную статью схлопотать..... Да и с проклятым царизмом вместе с его белой гвардией не всё так просто было.............


Так я и говорю - свобода полная! :lol:
Были бы деньги - все продается.
"Постсоветикус филателистикус - очень опасное маркопитающееся, которое питается не только марками, но и вредными филателистами"
alex12
читатель форума
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:20 pm

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Сообщение alex12 » Сб окт 12, 2013 5:31 pm

Согласен с предыдущими авторами.
Хотелось бы только дополнить, что очень классно смотряться коллекции , включающие не только марки , но и конверты, реально прошедшие почту , а также эссе , пробы ,ошибки и т. д. Все эти вещи делают коллекцию более индивидуальной и не похожей на другие. Даже если тема одна и та же.
Аватара пользователя
mineralog
член клуба
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 6:42 pm
Откуда: ВнеМКАДия

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Сообщение mineralog » Сб окт 12, 2013 5:44 pm

Написал целый трактат, а он взял и грохнулся... :(
Ну, не судьба, значит.

Концепция, одним словом - нефетишизм. Приоритетен почтовый материал (разный), а не резаная бумага:

"а где находится Камбоджа?"
По крайней мере, существует... :)

Camb-13_98.jpg


Ну, и, конечно, в первую очередь - формирование собственных баз данных.
Аватара пользователя
craft7907
читатель форума
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 11:51 pm
Откуда: Україна, Київ

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Сообщение craft7907 » Сб окт 12, 2013 8:19 pm

..."Ну, и, конечно, в первую очередь - формирование собственных баз данных"

И что под этим понимается?
Интересуют стандарты Российской Империи, СССР, Украины, Германии, Франции, Машены, Скандинавии.
Аватара пользователя
craft7907
читатель форума
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 11:51 pm
Откуда: Україна, Київ

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Сообщение craft7907 » Сб окт 12, 2013 9:39 pm

И Минералогу касательно Камбоджи (или Кампучии, как там правильно...): вот Вы выложили скан конверта франкатурообмена по тематике Вашего коллекционирования. Понятно, что сей образец абсолютно искусственен, но благодаря тому, что мотив марок соответствует теме все коллекции, в ней он будет выглядеть нормально. Но является ли сам по себе этот филматериал стоящим?
Интересуют стандарты Российской Империи, СССР, Украины, Германии, Франции, Машены, Скандинавии.

Вернуться в «Обмен опытом»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость