Оплата "в тариф"

Общие вопросы филателии.

Модераторы: Виталий, Duck, AndreyR

Антифриз
член клуба
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 4:52 pm
Откуда: Киев

Оплата "в тариф"

Сообщение Антифриз » Пт окт 28, 2011 3:19 pm

Вот часто возникают споры - оплачено "не в тариф", а, потому, неинтересное отправление. Сегодня столкнулся с таким явлением. Отправлял "заказным авиа" в Россию (за границу :) ). Письмо - 26 гр. Тариф для отправки (письмо заказное, авиа, за границу, от населения весом 20-50 гр) в пересчете с "долларового эквивалента" - 23.13 грн. У оператора на компьютере там предлагается комбинация из имеющихся в наличии стандартов. В итоге (из-за отсутствия мелких номиналов - 1 коп. и 3 коп., которые изъяты) мне выставили счет - 23 грн. 04 коп. (и в квитанции так и обозначено !!!). Вот мне стало и интересно - есть ли какой то пункт в их инструкции, разрешающий брать МЕНЬШУЮ сумму, отличную от задекларированного тарифа (с тем, что берут БОЛЬШЕ сталкивался неединожды)? И как это согласуется с "изюминками" для филателистов - "оплачено ТОЧНО в тариф".
Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Re: Оплата "в тариф"

Сообщение serg-06 » Пт окт 28, 2011 10:40 pm

Только мысли... :D
"Оплата точно в тариф" - дает возможность получить документ (а почтовое отправление - это почтовый документ, по крайней мере, для коллекционеров и историков), свидетельствующий о тарифах почты "на дату отправки письма".
В реальной почтовой практике довольно часто отправители "не заморачиваются" мелкими переплатами, особенно, если тариф "1,98" и под рукой есть марка "2,00".
Бывают и более интересные случаи. Допустим, клиент ("курьер" фирмы) отправляет стопку писем. На всех наклеена марка "А" (тариф на простое письмо по республике). оператор взвешивает, и откладывает из стопки несколько писем: надо доплатить за вес. Но у "курьера" марок мелких номиналов нет, его фирма снабдила только марками "А". И он, не мудрствуя, доклеивает еще по одной "А" на эти конверты. И переплачивает вдвое почти, хотя достаточно было доклеить марку в 20 руб... Но марок в 20 руб - нет. Их можно купить - но денег фирма не давала. Покупать за свои - и потом "терроризировать начальство", чтобы вернули "несчастные копейки"? Проще наклеить "фирменных" - и доложить о выполнении задачи :-)
Мне кажется, что "филателистическая норма" - превышение тарифа не должно выходить за пределы 10% тарифа, это просто "формализованное правило", учитывающее реалии почтового обращения...
Если тариф, условно, "14" - а марки наклеены 10+5 - НОРМА
Если тариф "13" - а марки наклеены 10+5 - НОРМА
Если тариф "13" - а марки наклеены 10+3+2 - НЕНОРМА (такое может быть, если коллекционер отправляет с целью франкировать серией из трех марок, а тариф меньше суммарного номинала серии. Нормальный отправитель ЛИШНЮЮ марку клеить не станет. А вот наклеить марку номиналом 2,00, вместо того, чтобы клеить "строго в тариф" 1,00+0,50+0,30+0,10+0,05 - это пожалста...)
Тогда выход - отправлять заказным, или "тяжелым" - и доплачивать до тарифа (условно, "25"), доклеивая стандартных марок...

С ситуацией, когда почта САМА БЕРЕТ МЕНЬШЕ, ЧЕМ НАДО СОГЛАСНО ТАРИФА, никогда не сталкивался...
ИМХО. То, что делает ПОЧТА - "богоугодно". Коллекционер, у качестве отправителя письма, никаких "уловок" не применял? Значит - НОРМА.
Аватара пользователя
seniorsino
член клуба
Сообщения: 930
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 9:09 pm
Откуда: Токио

Re: Оплата "в тариф"

Сообщение seniorsino » Сб окт 29, 2011 6:25 am

Полностью согласен с изложенным Serg-06.
Сам поступаю в строгости именно так. Т.е. не стану клеить всю серию ради красоты. Лучше - в тариф, но серию неполную.
Но есть одна маленькая хитрость. По пустому конверту не скажешь какого веса было письмо в нём :wink:
Хіба ревуть воли, як ясла повні?
Аватара пользователя
seniorsino
член клуба
Сообщения: 930
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 9:09 pm
Откуда: Токио

Re: Оплата "в тариф"

Сообщение seniorsino » Сб окт 29, 2011 6:35 am

Антифриз писал(а):Письмо - 26 гр. Тариф для отправки (письмо заказное, авиа, за границу, от населения весом 20-50 гр) в пересчете с "долларового эквивалента" - 23.13 грн. У оператора на компьютере там предлагается комбинация из имеющихся в наличии стандартов. В итоге (из-за отсутствия мелких номиналов - 1 коп. и 3 коп., которые изъяты) мне выставили счет - 23 грн. 04 коп. (и в квитанции так и обозначено !!!). Вот мне стало и интересно - есть ли какой то пункт в их инструкции, разрешающий брать МЕНЬШУЮ сумму, отличную от задекларированного тарифа (с тем, что берут БОЛЬШЕ сталкивался неединожды)? И как это согласуется с "изюминками" для филателистов - "оплачено ТОЧНО в тариф".

Мне кажется, что причина конкретно ЭТОГО маразма - в привязке тарифов к доллару США. Т.е. случай специфический для Украины: сегодня 04 коп, а послезавтра 28 коп. ... Если в такой ситуации почта не продаёт стандарты мелкого номинала, а соизволила их изъять ради пресловутых надпечаток, то это уже смахивает на прямое попрание прав потребителя.
Хіба ревуть воли, як ясла повні?
Afur
читатель форума
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 12:54 am
Откуда: Kiev,Ukraine

Re: Оплата "в тариф"

Сообщение Afur » Сб окт 29, 2011 11:36 am

Такой вопрос. А когда клеишь на конверт малый лист или блок (есть у меня друзья-любители), и общая сумма марок на нем намного превышает тариф - стало быть с филателистической точки зрения, это некорректно? Но ведь жаль разрывать.
Мелкономинальные украинские стандарты можно найти из предыдущих выпусков на почте (безноминальные "З" - 3 копейки, "І" - 1 копейка - стандарт "гортранспорт". У меня остались старые запасы, которые и использую. В некоторых почтовых отделениях они до сих пор в продаже.
Антифриз
член клуба
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 4:52 pm
Откуда: Киев

Re: Оплата "в тариф"

Сообщение Антифриз » Сб окт 29, 2011 5:04 pm

seniorsino писал(а):Мне кажется, что причина конкретно ЭТОГО маразма - в привязке тарифов к доллару США.

А как по мне маразм - ввели ЛИТЕРНЫЙ стандарт, а пользоваться им НЕ НАУЧИЛИСЬ. Задумка была хорошей - привязать к тарифу, но.................. бухгалтерская отчетность им, мля, "мешает".........
Аватара пользователя
Ger Piter
читатель форума
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2009 11:10 am
Откуда: Ukraine Черновцы

Re: Оплата "в тариф"

Сообщение Ger Piter » Сб окт 29, 2011 6:39 pm

Afur писал(а):Такой вопрос. А когда клеишь на конверт малый лист или блок (есть у меня друзья-любители), и общая сумма марок на нем намного превышает тариф - стало быть с филателистической точки зрения, это некорректно? Но ведь жаль разрывать.


Так есть рекомендованное, приоритетное, есть перебор по весу. Всё в Ваших руках!
"Постсоветикус филателистикус - очень опасное маркопитающееся, которое питается не только марками, но и вредными филателистами"
Аватара пользователя
Абкляч
член клуба
Сообщения: 994
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2006 10:08 pm
Откуда: г.Пятигорск

Re: Оплата "в тариф"

Сообщение Абкляч » Ср ноя 02, 2011 2:25 pm

serg-06 переплата именно в 10 % и допускается коллекционерами на конвертах ,которые выставляются на выставках
Собираю почтовые отправления СССР и России с художественными марками .
Стандартные конверты и карточки в тч и спец. назначения. Разновидности марок СССР и России.
Аватара пользователя
mineralog
член клуба
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 6:42 pm
Откуда: ВнеМКАДия

Re: Оплата "в тариф"

Сообщение mineralog » Ср ноя 02, 2011 9:32 pm

И, конечно, все в курсе всех тарифов почты своей страны во все времена. И все знают вес отправления...
Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Re: Оплата "в тариф"

Сообщение serg-06 » Вс ноя 13, 2011 12:49 am

mineralog писал(а):И, конечно, все в курсе всех тарифов почты своей страны во все времена. И все знают вес отправления...

Видимо, этим и отличаются "специалисты" - от "неспециалистов"...
И не только тарифы надо бы знать...
Например, чел предлагает на продажу (скриншот):
img143.jpg


И просит всего только тыщщу...

Надо пояснять что это никакое не почтовое отправление, а аппликация.... натюрморт с наклеенными марочками, штампиками и прочим... Короче - "посадочный конверт"... :lol:
Марок наклеено на 12 руб (тариф на простое по России, с учетом "почте на чай"). Зато прилеплен штампик заказного, и даже цифирки какие-то вписаны...

Чел даже не в курсе, как Почта России оформляет заказные (дата на оттисках 16,09,2011)- а туда же, мнит себя экспердом... (правда, экспердом "по космической филателии").
Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Re: Оплата "в тариф"

Сообщение serg-06 » Вс ноя 13, 2011 1:06 am

28 ноября Белпочта вводит в обращение "голубей". Три марки по 5 000.
Чтобы отправить "в тариф" - придется отправлять за границу, заказным с уведомлением. Для этой категории все марки (как в оплату письма, так и оплату уведомления о вручении) клеятся на конверт!
И в этом есть смысл! Т.к. письмо, отправленное из России в Украину (к примеру) будет доставлено получателю в Одессе (Кременчуге) под роспись на уведомлении. И это уведомление - уже Укрпочта будет доставлять в Россию - и российские марки на нем "невместны"...

Итого придется заплатить почте:
- за уведомление - 10 800
- за заказ - 7 150
- межд. тариф - 2 450 (простое)
= 20 400
три марки по 5 000 с голубями + еще на 5 400.
И по другому никак...

Клеить марок на 15 000 - на письмо, за которое почта берет по тарифу 2 450 + 7150 = 9 600 ?
В надежде, что коллекционеры - лопухи?

Или заниматься.... или не заниматься...
Но, не лепить же "горбатого"?
Катерина
читатель форума
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вс июл 26, 2009 8:26 pm
Откуда: Псков

Re: Оплата "в тариф"

Сообщение Катерина » Пн ноя 28, 2011 10:43 pm

[quote="serg-06"]Только мысли... :D
Бывают и более интересные случаи. Допустим, клиент ("курьер" фирмы) отправляет стопку писем. На всех наклеена марка "А" (тариф на простое письмо по республике). оператор взвешивает, и откладывает из стопки несколько писем: надо доплатить за вес. Но у "курьера" марок мелких номиналов нет, его фирма снабдила только марками "А". И он, не мудрствуя, доклеивает еще по одной "А" на эти конверты. И переплачивает вдвое почти, хотя достаточно было доклеить марку в 20 руб... Но марок в 20 руб - нет. Их можно купить - но денег фирма не давала. Покупать за свои - и потом "терроризировать начальство", чтобы вернули "несчастные копейки"? Проще наклеить "фирменных" - и доложить о выполнении задачи :-)

Но ведь "курьер" может обменять свою марку "А" на мелкие номиналы у оператора. И все доклеить по тарифу.
Антифриз
член клуба
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 4:52 pm
Откуда: Киев

Re: Оплата "в тариф"

Сообщение Антифриз » Вт ноя 29, 2011 3:51 pm

Катерина писал(а):Но ведь "курьер" может обменять свою марку "А" на мелкие номиналы у оператора. И все доклеить по тарифу.

И какой же оператор пойдет на нарушение должностных инструкций? Снимут кассу, а у него А "излишки", а мелких номиналов - "недостача"............. КРИМИНАЛ!!!!! :lol:
Кришито
читатель форума
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2011 2:15 pm
Откуда: БМЖ

Re: Оплата "в тариф"

Сообщение Кришито » Вт ноя 29, 2011 5:14 pm

Катерина писал(а):
serg-06 писал(а):Только мысли... :D
Бывают и более интересные случаи. Допустим, клиент ("курьер" фирмы) отправляет стопку писем. На всех наклеена марка "А" (тариф на простое письмо по республике). оператор взвешивает, и откладывает из стопки несколько писем: надо доплатить за вес. Но у "курьера" марок мелких номиналов нет, его фирма снабдила только марками "А". И он, не мудрствуя, доклеивает еще по одной "А" на эти конверты. И переплачивает вдвое почти, хотя достаточно было доклеить марку в 20 руб... Но марок в 20 руб - нет. Их можно купить - но денег фирма не давала. Покупать за свои - и потом "терроризировать начальство", чтобы вернули "несчастные копейки"? Проще наклеить "фирменных" - и доложить о выполнении задачи :-)

Но ведь "курьер" может обменять свою марку "А" на мелкие номиналы у оператора. И все доклеить по тарифу.

Никто ничего и никогда обменивать на почте не будет!
Катерина
читатель форума
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вс июл 26, 2009 8:26 pm
Откуда: Псков

Re: Оплата "в тариф"

Сообщение Катерина » Вт ноя 29, 2011 9:24 pm

Во-первых, я сама видела, как оператор "разменивала" марки больших номиналов. А во-вторых, насколько я знаю, операторы делают отчет по маркам не по количеству таких-то и таких-то номиналов, а по общей сумме всех номиналов. Например, получили на 1000р, и должны на 1000 р. отчитаться. А сколько там больших или мелких номиналов, это в отчет не входит.

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя