Грибок на марках. Методы борьбы.

Общие вопросы филателии.

Модераторы: Duck, Виталий

tender_swallow
член клуба
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 9:11 pm
Откуда: г. Иваново

Грибок на марках. Методы борьбы.

Сообщение tender_swallow » Ср авг 29, 2007 9:27 am

Иногда попадаются довольно интересные марки, особенно это относится к 19 веку, на которых есть грибок. И вроде бы хочется положить такую марку в коллекцию, пусть она даже и с желтыми пятнами, но есть опасность остальные свои марки привести к такому же виду.
Поделитесь опытом, кто как нейтрализует грибок на марках, если это, вообще, возможно.
Аватара пользователя
Sedoy
член клуба
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 10:07 pm
Откуда: Москва

Сообщение Sedoy » Ср авг 29, 2007 1:05 pm

Сейчас есть спец. ср-ва. Но все импортные, Вам опять проблема будет с приобретением.

Есть "букинистический" способ борьбы с грибком. Следы остаются, но грибок погибает на 100%.
Это несколько секунд обработки в СВЧ.
Главное, - материал должен быть предварительно высушен, иначе сожжёте бумагу/клей. Сначала стоит поэксперементировать на бросовых экземплярах.
Аватара пользователя
Sedoy
член клуба
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 10:07 pm
Откуда: Москва

Сообщение Sedoy » Ср авг 29, 2007 1:07 pm

Забыл добавить.

На гашёных экземплярах смывайте остатки клея, - грибок его любит особо. :wink:
Koran
член клуба
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 1:13 pm
Откуда: Ukraine

Сообщение Koran » Сб сен 01, 2007 8:58 am

Клей нужно смывать обязательно! В печь совать не надо, достаточно облучения лазером, затем подержать в перекиси водорода.
Аватара пользователя
penguinny
член клуба
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 4:05 am
Откуда: Лондон

Сообщение penguinny » Ср янв 16, 2008 3:07 am

Хочется (на ночь глядя) вернуться к этой теме. Два вопроса, на самом деле. Во-первых, тут упомянули некие импортные средства для борьбы с грибком - очень хотелось бы узнать как они называются, поскольку самостоятельный поиск не удался. И, во-вторых, как вести профилактику грибка. Ясно же, что споры (если это грибок) есть везде, так что идеально избежать контакта невозможно в принципе. Значит, нужно периодически всё проверять. Но как выглядит грибок на ранних (или поздних) стадиях? Старые марки наверняка могут быть жёлтыми и без посторонней помощи, ведь так? Опять же, желтизна может прийти от бумаги, т.е. причины могут быть чисто химическими. Как точно диагностировать грибок?
Аватара пользователя
penguinny
член клуба
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 4:05 am
Откуда: Лондон

Сообщение penguinny » Ср янв 16, 2008 3:09 am

Вот, ещё один вопрос. Каким лазером нужно облучать, с какой длиной волны? Можно ли использовать лазер для профилактики?
avu591
член клуба
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 10:34 pm
Откуда: Саратов

Сообщение avu591 » Ср янв 16, 2008 3:21 am

Обычно- бумажный грибок выглядит как "марашка": коричневое(оттенки) пятнышко и "ореол" вокруг, есть ещё бумажная "ржа"( от ржавый); помогает(не всегда и не всему) немецкая химия: ERNI(A) и ERNI(B)-растворы, продаются в паре.
Последний раз редактировалось avu591 Ср янв 16, 2008 4:20 am, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Виталий
администратор
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:25 pm
Откуда: Брно,Чешская республика

Сообщение Виталий » Ср янв 16, 2008 3:31 am

Во первых это не Немецкая а Австрийская химия,а во вторых её можно употребить только на гашённые марки с устойчивыми красками,а лучше всего её чистить письма и конверты(кроме тех ,что чернилами написаны,а то "она" чернила кушает) :wink:
avu591 писал(а):Обычно- бумажный грибок выглядит как "марашка": коричневое(оттенки) пятнышко и "ореол" вокруг, есть ещё бумажная "ржа"( от ржавый); помогает(не всегда и не всему) немецкая химия: ERNI(A) и ERNI(B)-ратворы, продаются в паре.
Аватара пользователя
penguinny
член клуба
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 4:05 am
Откуда: Лондон

Сообщение penguinny » Ср янв 16, 2008 3:39 am

Так, растворы уже нашёл в сети, почитаю про них. А вы не попытаетесь описать, на что похожа вот эта "бумажная ржа"? Грубо говоря, будете ли вы брать в свою коллекцию марку с небольшим жёлтым пятном, или любое пятно автоматически отметается (от греха подальше).
avu591
член клуба
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 10:34 pm
Откуда: Саратов

Сообщение avu591 » Ср янв 16, 2008 3:52 am

Для того чтобы спасти ЦВ, можно и нужно и с чернилами(на мой взгляд), пусть лучше скушает чернила,чем бумагу. :wink:
Аватара пользователя
Gromoboy
читатель форума
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Пн сен 17, 2007 2:34 am
Откуда: ISRAEL

Сообщение Gromoboy » Ср янв 16, 2008 4:02 am

Я на "ура" чистил конверты LINDNER ERNI A+B,вещь мощная но требующая очень аккуратного обращения и предварительной тренировки на бросовых экземплярях.
Последний раз редактировалось Gromoboy Ср янв 16, 2008 4:12 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Виталий
администратор
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:25 pm
Откуда: Брно,Чешская республика

Сообщение Виталий » Ср янв 16, 2008 4:10 am

Хорошая химия,и не так уж и дорогая...
Gromoboy писал(а):Я на "ура" чистил конверты LINDNER ERNI A+B,вещь очень мощная но требующая очень аккуратного обращения и предварительной тренировки на бросовых экземплярях.
Аватара пользователя
penguinny
член клуба
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 4:05 am
Откуда: Лондон

Сообщение penguinny » Ср янв 16, 2008 12:33 pm

Вот, например, скан с оценочного форума:
http://keep4u.ru/full/080116/a53dc21ad5e06629dd/jpg

Вторая марка справа сверху - это "ржа" или просто грязь? Тот же вопрос о её соседях.
Faunist

Сообщение Faunist » Ср янв 16, 2008 5:52 pm

penguinny писал(а):Вот, например, скан с оценочного форума:
http://keep4u.ru/full/080116/a53dc21ad5e06629dd/jpg

Вторая марка справа сверху - это "ржа" или просто грязь? Тот же вопрос о её соседях.
Это не похоже на грибок, а какие-то другие ржавые пятна.
Грибок более характерен для марок "классического периода" 1840-1940, когда широко применялся органический костный клей.
Более современные - синтетические клеи, там грибку нечего есть :wink:
У меня марок с грибком нет ... так что и показать не могу.
Но вот, если взять серии тропических стран, например Северного Борнео, Малайзии, то там почти 70% негашеных серий поражены грибком, на гашеных почти не встречается, так как СТО там не было, а все марки прошедшие почту смывались с ПО вместе с клеем ... но не нужно забывать, что грибок есть не только марки с клеем, но и саму бумагу.
Общее пожелтение бумаги марок - это просто результат её окисления со временем.

Хотя вот, нашел (хранится отдельно ото всех)
общая желтизна - это окисление бумаги;
разводы по углам - это промок где-то;
а вот грибок - это небольшие коричневатые пятна по 1-2мм в диаметре.

Изображение
заменить не получается, не чем, КПД больше ни разу не попадался.
Аватара пользователя
Gromoboy
читатель форума
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Пн сен 17, 2007 2:34 am
Откуда: ISRAEL

Сообщение Gromoboy » Ср янв 16, 2008 8:57 pm

Хороший КПД,и как раз клиент для LINDNER ERNI A+B : не целиком мочить а именно локально обработать с помощью ватноного тампона.Если не удастся удалить всё,то на 75-80% вывести грибок и ржавчину точно можно.
Мне удалось вывести грибок и ржавчину с похожего материала,а в дальнейшем герметично запаять в пластиковый файл-должно храниться "вечно" :twisted:
Ответить