Олимпийский вопрос
Ничего не изменилось "Карфаген должен быть разрушен"
serg-06 как всегда в своём амплуа.
У него никак не укладывается в голове, что почтовые марки могут быть использованы как знаки почтовой оплаты , так и для для других нужд.
У него никак не укладывается в голове, что предметы первоначально предназначенные в использование с какой-то конкретной целью могут потом использоваться совершенно для другой. Но изменение вида использования не приводит к изменению самого предмета.
Это как презервативы.
Одни их используют по назначению, а другие в качестве шариков на демонстрации.
Но в любом случае презерватив использованный по назначению и презерватив, ипользованный как шарик на демонстрации - ПРЕЗЕРВАТИВЫ.
serg-06 как всегда в своём амплуа.
У него никак не укладывается в голове, что почтовые марки могут быть использованы как знаки почтовой оплаты , так и для для других нужд.
У него никак не укладывается в голове, что предметы первоначально предназначенные в использование с какой-то конкретной целью могут потом использоваться совершенно для другой. Но изменение вида использования не приводит к изменению самого предмета.
Это как презервативы.
Одни их используют по назначению, а другие в качестве шариков на демонстрации.
Но в любом случае презерватив использованный по назначению и презерватив, ипользованный как шарик на демонстрации - ПРЕЗЕРВАТИВЫ.
Здесь была подпись со ссылками на сервисы, позволяющие экономить деньги, но заставили убрать.
Дык, serg-06 и ратует за то, чтобы производители воздушных шариков или медицинских перчаток нам по ушам не ездили... типа, что "это же тоже можно натянуть"dimir писал(а):...
Это как презервативы.
Одни их используют по назначению, а другие в качестве шариков на демонстрации.
Но в любом случае презерватив использованный по назначению и презерватив, ипользованный как шарик на демонстрации - ПРЕЗЕРВАТИВЫ.
Зря. Это не аргумент. Если это относительно
И это лицо само решает:-"Эти ПОЧТОВЫЕ МАРКИ будут использованы как знаки почтовой оплаты, а эти ПОЧТОВЫЕ МАРКИ будут использованы как коллеционный материал, обои, корм для мышей, приспособление для растопки буржуйки и т.д.".
Другими словами.
Не каждая марка - почтовая, и не каждая почтовая марка - знак почтовой оплаты.
Это относится к любой вещи.
Абсолютно к любой.
Но от этого вещь не перестаёт быть той же самой вещью.
Может предназначение измерниться.
К примеру. Молоток. Он может быть использован как орудие для забивания гвоздей, а может быть использован и как орудие для убийства.
Но эта вещь как была МОЛОТОК, так и МОЛОТКОМ и осталась.
Нельзя молоток считать уже не молотком, т.к. он использован не по назначению.
Нельзя почтовую марку не считать почтовой маркой, если она использована не в качестве знака почтовой оплаты.
А serg-06 ратует за то, что если почтовая марка не выполняет функцию знака почтовой оплаты - то уже эта марка не может считаться почтовой маркой.
Производителем почтовых марок в данном случае является одно и то же лицо.чтобы производители воздушных шариков или медицинских перчаток нам по ушам не ездили... типа, что "это же тоже можно натянуть"
И это лицо само решает:-"Эти ПОЧТОВЫЕ МАРКИ будут использованы как знаки почтовой оплаты, а эти ПОЧТОВЫЕ МАРКИ будут использованы как коллеционный материал, обои, корм для мышей, приспособление для растопки буржуйки и т.д.".
Другими словами.
Не каждая марка - почтовая, и не каждая почтовая марка - знак почтовой оплаты.
Это относится к любой вещи.
Абсолютно к любой.
Но от этого вещь не перестаёт быть той же самой вещью.
Может предназначение измерниться.
К примеру. Молоток. Он может быть использован как орудие для забивания гвоздей, а может быть использован и как орудие для убийства.
Но эта вещь как была МОЛОТОК, так и МОЛОТКОМ и осталась.
Нельзя молоток считать уже не молотком, т.к. он использован не по назначению.
Нельзя почтовую марку не считать почтовой маркой, если она использована не в качестве знака почтовой оплаты.
А serg-06 ратует за то, что если почтовая марка не выполняет функцию знака почтовой оплаты - то уже эта марка не может считаться почтовой маркой.
Здесь была подпись со ссылками на сервисы, позволяющие экономить деньги, но заставили убрать.
Представь себе.
На заводе изготовили автомобиль.
Погрузили его в другой, привезли в музей и поставили как экспонат.
По вашей логике это уже не автомобиль.
Ведь он ни разу не ездил, ни одного пассажира или килограмма груза не перевёз.
Но от этого автомобиль стал НЕ автомобилем.
Странная логика у вас с serg
Если исходить из такой логики, то гашёная марка уже не почтовая марка, ведь потенциально она уже не может быть знаком почтовой оплаты. И почтовая марка, выведенная из почтового обращения, тоже марка не почтовая.
Возразите, что гашёная марка выполнила своё предназначение как знак почтовой оплаты, а чистая и выведенная из обращения в определённое время МОГЛА потенциально стать знаком почтовой оплаты. Но не повезло ей, не стала.
Но до гашения типографским способом любая почтовая марка из выпуска тоже потенциально могла стать знаком почтовой оплаты.
Но не повезло, попала под типографское гашение.
Таким образом, любая почтовая марка всегда либо
а) потенциально в какое то время раньше могла стать знаком почтовой оплвты, либо
б) может им стать в настоящее время, либо
в) эту функцию почтовая марка ранее выполнила.
Поэтому - такие марки по своей сути ПОЧТОВЫЕ МАРКИ.
В том числе и марки гашёные типографским способом.
На заводе изготовили автомобиль.
Погрузили его в другой, привезли в музей и поставили как экспонат.
По вашей логике это уже не автомобиль.
Ведь он ни разу не ездил, ни одного пассажира или килограмма груза не перевёз.
Но от этого автомобиль стал НЕ автомобилем.
Странная логика у вас с serg
Если исходить из такой логики, то гашёная марка уже не почтовая марка, ведь потенциально она уже не может быть знаком почтовой оплаты. И почтовая марка, выведенная из почтового обращения, тоже марка не почтовая.
Возразите, что гашёная марка выполнила своё предназначение как знак почтовой оплаты, а чистая и выведенная из обращения в определённое время МОГЛА потенциально стать знаком почтовой оплаты. Но не повезло ей, не стала.
Но до гашения типографским способом любая почтовая марка из выпуска тоже потенциально могла стать знаком почтовой оплаты.
Но не повезло, попала под типографское гашение.
Таким образом, любая почтовая марка всегда либо
а) потенциально в какое то время раньше могла стать знаком почтовой оплвты, либо
б) может им стать в настоящее время, либо
в) эту функцию почтовая марка ранее выполнила.
Поэтому - такие марки по своей сути ПОЧТОВЫЕ МАРКИ.
В том числе и марки гашёные типографским способом.
Здесь была подпись со ссылками на сервисы, позволяющие экономить деньги, но заставили убрать.
Да и чистая не будет знаком почтовой оплаты после того, как срок её использования закончился.dimir писал(а):...гашёная марка уже не почтовая марка, ведь потенциально она уже не может быть знаком почтовой оплаты...
Тут можно о-очень много беседовать.
Например, в день выхода марки я купил на почтамте три одинаковых листа марок.
Один полностью проштемпелевал штемпелем Первого дня, другой оставил чистым, третий тоже проштемпелевал, но проставил штемпели на полях листа, не задев марок.
Следуя уже известной всем форумчанам логике, в листе № 1 ВСЕ марки сразу же после этого стали "немарками".
Это просто смешно!
Собираю тему "Пабло Пикассо"
Предлагаю марки Литвы (с 1990 г.) и всего мира
Предлагаю марки Литвы (с 1990 г.) и всего мира
Правильно.
Попутали и смешали в одну кучу - вещь и предназначение вещи.
При этом сказали, раз вещь своего предназначения не выполнила и ей в таком качестве не воспользовались, то этот предмет мы не считаем предметом.
Попутали и смешали в одну кучу - вещь и предназначение вещи.
При этом сказали, раз вещь своего предназначения не выполнила и ей в таком качестве не воспользовались, то этот предмет мы не считаем предметом.
Здесь была подпись со ссылками на сервисы, позволяющие экономить деньги, но заставили убрать.
Спокойно, пациент, нет никакой Фукусимы... не было никакого Чернобыля.... никто не сочинял ноту ТАСС про взрывы про пожары...dimir писал(а): Другими словами.
Не каждая марка - почтовая, и не каждая почтовая марка - знак почтовой оплаты.
Это относится к любой вещи.
Абсолютно к любой.
Но от этого вещь не перестаёт быть той же самой вещью.
Может предназначение измерниться.
Вы только не нервничайте... совершенно верно.
Абсолютно любая вещь - почтовая марка... Рукавчик закатайте.. вот так.. Знаете, как наша медсестра делает уколы? Вы даже не почуствуете!
И вас тоже вылечат!
Ну, если я нервничаю, то тебе с твоей логикой надо к психиатру. А то доживещь до такого состояния, что будешь утверждать
шприц применили не для укола, а для дозировки чего-либо - это не шприц
на автомобильной камере народ плавает - это лодка
И т.д.
шприц применили не для укола, а для дозировки чего-либо - это не шприц
на автомобильной камере народ плавает - это лодка
И т.д.
Здесь была подпись со ссылками на сервисы, позволяющие экономить деньги, но заставили убрать.
В листе № 1 марки не являются знаками почтовой оплаты, но являются марками.Jaugen писал(а):Да и чистая не будет знаком почтовой оплаты после того, как срок её использования закончился.dimir писал(а):...гашёная марка уже не почтовая марка, ведь потенциально она уже не может быть знаком почтовой оплаты...
Тут можно о-очень много беседовать.
Например, в день выхода марки я купил на почтамте три одинаковых листа марок.
Один полностью проштемпелевал штемпелем Первого дня, другой оставил чистым, третий тоже проштемпелевал, но проставил штемпели на полях листа, не задев марок.
Следуя уже известной всем форумчанам логике, в листе № 1 ВСЕ марки сразу же после этого стали "немарками".
Это просто смешно!
Ай, опять-таки в сотый раз перемываем уже перемытое.dunduk писал(а): В листе № 1 марки не являются знаками почтовой оплаты, но являются марками.
Речь о термине "немарки", "неполноценные марки", как там еще? СТО?
Другой пример - на почтамте продаются КПД.
По сути, это чисто сувенирные КПД, изготовленные работниками почты, почту они не проходили, т. е., они - СТО и "немарки".
Но! Когда проходит гашение Первого дня (а КПД эти заготавливают заранее, т. е., штемпели на них ставят явно до этой даты), эти самые СТО можно купить и...
Послать их по почте!
Получается, что СТО, т. е., "немарки" превращаются в полноценные, прошедшие почту марки!
Собираю тему "Пабло Пикассо"
Предлагаю марки Литвы (с 1990 г.) и всего мира
Предлагаю марки Литвы (с 1990 г.) и всего мира
Из теории логики:
Термины имеют значение и смысл. Значение – это чувственно воспринимаемые объекты (предметы, свойства, отношения). Смысл (понятие) –это есть определяющий признак объекта. Определяющий признак - это признак, по которому определяемый объект отличается от всех других объектов. Определение термина – это приписывание определяющего признака определяемому термину, позволяющее отличать определяемый предмет ото всех остальных. Смысл понятия и определяющий признак – это одно и то же.
Мы ведем речь о термине "почтовая марка" - его смысл подтверждение оплаты услуг почты. Именно по нему мы выделяем его из всех других объектов. Все остальные значения - вторичные признаки. В том числе: предмет коллекционирования наравне с наклейками и вкладышами для жевачки.
Термины имеют значение и смысл. Значение – это чувственно воспринимаемые объекты (предметы, свойства, отношения). Смысл (понятие) –это есть определяющий признак объекта. Определяющий признак - это признак, по которому определяемый объект отличается от всех других объектов. Определение термина – это приписывание определяющего признака определяемому термину, позволяющее отличать определяемый предмет ото всех остальных. Смысл понятия и определяющий признак – это одно и то же.
Мы ведем речь о термине "почтовая марка" - его смысл подтверждение оплаты услуг почты. Именно по нему мы выделяем его из всех других объектов. Все остальные значения - вторичные признаки. В том числе: предмет коллекционирования наравне с наклейками и вкладышами для жевачки.
Сканы моего обменного фонда: http://photo.qip.ru/users/libra-filf/
e-mail: libra-filf@photofile.ru
e-mail: libra-filf@photofile.ru
Если кто-то купил пачку презервативов и проколол их иголкой, они перестали быть презервативами? Нет, они перестали быть презервативами, годными для употребления по назначению. Не перестав существовать физически, они уничтожены.
Касательно почтовых марок, их погашение в стародавние времена называли "уничтожением". Иногда это выглядело как геноцид: надрезы, проколы, несмываемая штемпельная краска, растворимая краска рисунка и меловая сетка.
Надо объяснять чем труп отличается от живого человека?
Касательно почтовых марок, их погашение в стародавние времена называли "уничтожением". Иногда это выглядело как геноцид: надрезы, проколы, несмываемая штемпельная краска, растворимая краска рисунка и меловая сетка.
Надо объяснять чем труп отличается от живого человека?
Опять выдумал? Приводить надо источники.Касательно почтовых марок, их погашение в стародавние времена называли "уничтожением". Иногда это выглядело как геноцид: надрезы, проколы, несмываемая штемпельная краска, растворимая краска рисунка и меловая сетка.
гашение = уничтожение
И тут же софизм. Раз уничтожение - значит вещь исчезла.
Но это же не так. Для марок, по крайней мере.
Почтовая марка при этом не исчезает, как вещь она остаётся. Предназначение становится другим.
Всё, заканчиваю.
Переливать из пустого в порожнее с людьми, которые отрицают очевидные вещи.
Здесь была подпись со ссылками на сервисы, позволяющие экономить деньги, но заставили убрать.