Почтовые ярлыки-ЗПО

MKS · Сообщение **MKS** » Пн авг 31, 2009 7:29 am

AG писал(а):А что, марки это не ярлыки/квитанции? Потом, слово ярлык, это просто самоклеющийся кусочек бумаги, можно сказать и этикетка, лейбл и т.п.

Слово «ярлык», действительно, не очень точное. Лучше выделять марки и квитанции. Это разные понятия. Марка — это обязательство почты по предоставлению почтовых услуг на определённую сумму. Квитанция — это расписка, выданная почтой, подтверждающая получение денег.

AG писал(а):Почтовые марки, это один из способов франкировки. Но, кто сказал, что нет других? Их много.

Ну да. А кто говорит иначе?

AG писал(а):Разве на автоматных марках стоят числа, номера и т.п.

А, кстати, могут стоять. Современные автоматные марки США выглядят примерно так:

Но это именно марки, а не квитанции.

Антифриз · Сообщение **Антифриз** » Пн авг 31, 2009 11:14 am

AG писал(а):
Антифриз писал(а):Перемещаю из темы "Автоматные марки" Японию и Израиль.
Sorry, а с чего Вы взяли, что это автоматные марки. Разве на автоматных марках стоят числа, номера и т.п.

А гляньте вот здесь (MACHIN GO):
viewtopic.php?t=2686&start=30
Там и описание цифирь есть (номер почтового оффиса, номер транзакции, номер сессии). В общем, шлепают для учета всё, что кому кажется необходимым)

AG · Сообщение AG » Пн авг 31, 2009 1:12 pm

Антифриз писал(а):
AG писал(а):
Антифриз писал(а):Перемещаю из темы "Автоматные марки" Японию и Израиль.
Sorry, а с чего Вы взяли, что это автоматные марки. Разве на автоматных марках стоят числа, номера и т.п.
А гляньте вот здесь (MACHIN GO):
viewtopic.php?t=2686&start=30
Там и описание цифирь есть (номер почтового оффиса, номер транзакции, номер сессии). В общем, шлепают для учета всё, что кому кажется необходимым)

Ну в принципе это уже лишнее (всякие даты и надписи). Хотя, думаю, с этим надо разбираться. Дело в том, что все эти лейблы, ярлыки оплаты производятся тоже машинным способом, то-есть либо автоматом, либо полу-автоматом.
А автоматные марки, этот просто автомат выдает марки и при этом, их и печатает, то-есть есть какое-то отличие от рулонных марок, которые печатаются в типографиях, а выдает их тоже автомат.
Думаю, что вот по этим вопросам и должна быть проведена строгая систематизация всех возможных франкировок на современном этапе.
А то действительно, можно во всех этих делах запутаться.
Другими словами, как отличить автоматную марку от франкировки "по счетчику", которая тоже производится автоматом.
Разнообразие большое, одни автоматы просто проставляют штемпели об оплате корреспонденции непосредственно на нее, другие делают наклейки ярлыками на корреспонденцию, предварительно на этот ярлык нанеся сумму платежа и другую информацию.

Антифриз · Сообщение **Антифриз** » Пн авг 31, 2009 1:39 pm

AG писал(а): А автоматные марки, этот просто автомат выдает марки и при этом, наверное их и печатает, то-есть есть какое-то отличие от рулонных марок, которые печатаются в типографиях, а выдает их тоже автомат.

У автоматных марок её НОМИНАЛ впечатывается в заготовку. Причём номинал может набрать на консоли потребитель (сам баловался в Швейцарии

). А заготовка может быть и очень простой, и "с прибабахами" (Германия, Британия)

AG · Сообщение AG » Пн авг 31, 2009 4:08 pm

Антифриз писал(а):
AG писал(а): А автоматные марки, этот просто автомат выдает марки и при этом, наверное их и печатает, то-есть есть какое-то отличие от рулонных марок, которые печатаются в типографиях, а выдает их тоже автомат.
У автоматных марок её НОМИНАЛ впечатывается в заготовку. Причём номинал может набрать на консоли потребитель (сам баловался в Швейцарии ). А заготовка может быть и очень простой, и "с прибабахами" (Германия, Британия)

Ну у меня есть несколько таких марок, и очень простые, рамки которых вокруг номинала печатались, наверное, вместе с этим номиналом, есть и художественного исполнения, - вот здесь возможно и заготовки. Но надо все точно знать, где, как и когда.

Антифриз · Сообщение **Антифриз** » Пн авг 31, 2009 4:18 pm

AG писал(а):Но надо все точно знать, где, как и когда.

Вот и пытаемся найти грань

viewtopic.php?t=2977&postdays=0&postorder=asc&start=0

graf0man · Сообщение **graf0man** » Пн авг 31, 2009 8:49 pm

Франкотипы тех же США или Англии бывают на полосках самоклеящейся бумаги с зубчиками по краям. И пользователь сам выбирает - на какую сумму ему нужен франкотип. Будет ли это маркой? Конечно нет. Это останется франкотипом, поскольку и номинал, и его обрамление изготовляется одномоментно. Впрочем воспользоваться франкотипом должен именно тот, кому принадлежит франкировальная машинка.

Давайте я попробую сформулировать свои мысли по поводу деления автоматных квитанций и марок.

Марка - принимается без ограничений на всей территории страны (я специально упрощенно говорю "страны", хотя прекрасно понимаю, что зона хождения ЗПО не всегда равна границам страны). Считаю, что на бумажной основе марки ЗАРАНЕЕ должна быть напечатана принадлежность к почте страны. Аппарат впечатывает номинал, но не указание на страну. Помимо номинала может впечатать все что угодно, хоть таблицу умножения.

Квитанция - с указанием принятой суммы, а также места и времени. Принадложность к почте или стране может отсутствовать.

Антифриз · Сообщение **Антифриз** » Вт сен 01, 2009 12:03 am

graf0man писал(а): Считаю, что на бумажной основе марки ЗАРАНЕЕ должна быть напечатана принадлежность к почте страны. Аппарат впечатывает номинал, но не указание на страну. Помимо номинала может впечатать все что угодно, хоть таблицу умножения.

Сходите по верхней ссылочке. Там я разместил Швейцарию 2-а типа автоматных марок. На одном принадлежность к стране печатает сам автомат, на втором принадлежность к стране отпечатана на заготовленной ленте. Сам лично над этими автоматами экспериментировал. И марка из автомата, купленная в Цюрихе (немецкоговорящий кантон( и отправленная из Лугано (итальяноговорящий кантон) прекрасно достигла своей конечной цели. Кроме того, показаны автоматные марки Австралии, Австрии и Греции, где принадлежность к стране также отпечатана автоматом.

AG · Сообщение AG » Вт сен 01, 2009 9:04 am

Автоматические (автоматные) марки.
Также известные под немецким термином- Automatenmarken (ATM) они могут быть описаны как любые отпечатки, сделанные непосредственно на почтовой пачке или на гуммированном ярлыке для того, чтобы в дальнейшем прикрепить его к почтовой пачке, которые выдает механизм согласно произведенным монетами платежам (Сейчас, наверное, платить можно и кредитными картами). Такие машины могут иметь вполне фиксированный платеж, или платеж ограниченный некоторым диапазоном, или иметь бесконечное разнообразие номиналов до некоторого предела. Самый ранний патент на такую машину был получен Карлом Бушом в 1884, но только в 1900 Христиан Кахрс изобрел монетную машину, которая прошла испытания в Осло. Опускание в машину монет номиналом в 5 или 10 эре приводило к получению отпечатков зеленого или красного цвета, которые обозначивали стоимость почтового отправления открытки внутри страны и письма. Вторая машина, с более сложными отпечатками, проходила испытание в 1903-5 годах. Испытания подобных машин Hollinsworth, Husband и Moss имели место в Брисбене, Мельбурне и Крайстчерче в 1903, но только Новая Зеландия упорно продолжала использовать такие машины, установленные вне почтовых отделений, практически до недавнего времени.
Эти машины производили отпечатки о оплате услуг почты прямо на открытках или письмах.
Испытание машины Эрнеста Вилкинсона имело место в Лондоне в 1912. Использование автоматических марок было в значительной степени заменено появлением маркировки по счетчику в 1922, но эта система была используема американским Почтовым ведомством, позже прошла испытание система Pitney-Bowes в Стамфорде и Конне Конном, в 1936-7. Известная под названием система Mailomat начала использоваться в крупных почтовых отделениях с мая 1939 года. Эти монетные машины выдавали гуммированные ярлыки, напоминающие почтовую марку, но отличались буквами Р и О, которые стояли по сторонам даты.
Ниже смотри Pitney Bowes Mailomat, древняя машина и современная "продукция".
Продолжение следует.

tarazini · Сообщение **tarazini** » Ср сен 02, 2009 9:10 pm

сегодня получил вот это, кому надо-обращайтесь

Pereval · Сообщение **Pereval** » Сб фев 13, 2010 8:18 pm

Коллеги, поделитесь информацией - что это, куда это и сколько это?

Что-то частное? Мне досталось уже на вырезке, поэтому со своей стороны прокомментировать не могу

mineralog · Сообщение **mineralog** » Чт фев 25, 2010 2:32 pm

Pereval писал(а):Коллеги, поделитесь информацией - что это, куда это и сколько это? :) Что-то частное? Мне досталось уже на вырезке, поэтому со своей стороны прокомментировать не могу

Сэр, я задал Ваш вопрос своему испанскому другу. Вот его ответ.
_________________________________________________________
I neither knew what was, and I have had to investigate in Internet, This is what I have been able to discover:

is the label of a privated postal operator in the Balearic and Canary Islands, authorized for Spanish Post:

full name: International First Class Courier, S.L., (IFCC), propietor: Joan Triola I Fort

It is directed to the tourists.

picks up the letters in the hotels, and has agreements with several mails (Royal Mail, Swiss Post, Deutsche Post and Skandinavian Postal Service) to give the letter for Europe

Вкратце - это ярлык частного почтового оператора на Балеарах и Канарах. Предназначен для маркировки писем туристов в отелях для отправки в пределах Европы. Оператор аффилирован с почтой Испании, имеет соглашения с почтовыми службами Британии, Швейцарии, Германии и Скандинавии.

Pereval · Сообщение **Pereval** » Пт фев 26, 2010 9:49 pm

mineralog писал(а):
Pereval писал(а):Коллеги, поделитесь информацией - что это, куда это и сколько это? Что-то частное? Мне досталось уже на вырезке, поэтому со своей стороны прокомментировать не могу
Сэр, я задал Ваш вопрос своему испанскому другу. Вот его ответ.
_________________________________________________________
I neither knew what was, and I have had to investigate in Internet, This is what I have been able to discover:

is the label of a privated postal operator in the Balearic and Canary Islands, authorized for Spanish Post:

full name: International First Class Courier, S.L., (IFCC), propietor: Joan Triola I Fort

It is directed to the tourists.

picks up the letters in the hotels, and has agreements with several mails (Royal Mail, Swiss Post, Deutsche Post and Skandinavian Postal Service) to give the letter for Europe

Вкратце - это ярлык частного почтового оператора на Балеарах и Канарах. Предназначен для маркировки писем туристов в отелях для отправки в пределах Европы. Оператор аффилирован с почтой Испании, имеет соглашения с почтовыми службами Британии, Швейцарии, Германии и Скандинавии.

большое спасибо! одной загадкой меньше

Коллеги! если кому надо для филгеографии, то могу одной поделиться за так или за интерес

Антифриз · Сообщение **Антифриз** » Ср дек 15, 2010 3:20 pm

Королевская почта вот такие, стилизованные под марку, gross-Machin использует

seniorsino · Сообщение **seniorsino** » Ср дек 15, 2010 3:29 pm

Антифриз писал(а):Королевская почта вот такие, стилизованные под марку, gross-Machin использует

Неплохо, только что-то прямо по фейсу Её Величеству

Может, текст нормативно всё же должен иметь некоторый сдвиг вниз?
Больше нет экземпляров для сравнения?

Почтовые ярлыки-ЗПО

Начнем с истории, а она очень большая.