Любителям космической тематики

Общие вопросы филателии.

Модераторы: Duck, Виталий

magnus_z
читатель форума
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 5:49 am
Откуда: Челябинск

Сообщение magnus_z » Вт апр 19, 2011 6:14 pm

serg-06 писал(а):Как я понимаю, полиграфическая продукция на гуммированной бумаге - и полиграфическая продукция на "самоклеющейся" бумаге - это принципиально разные технологии. и типография, имеющая "технологическую линию" для печати "самоклеек", может не иметь "технологической линии" для печати "гуммированной продукции"...
Марки на самоклейке и гумированной бумаге могут быть отпечатаны на одной и той же офсетной печатной машине.
Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Сообщение serg-06 » Ср апр 20, 2011 12:59 am

Не спорю, возможно.
Однако, 4-й и 6-й стандарт РФ печатает МТГ, а 5-й - МПФ
А у нас гуммированные - Бел. дом печати(БДП), а самоклейки - Бобруйская укрупненная типография (БУТ)
Русский
читатель форума
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2008 10:13 pm
Откуда: Москва

Сообщение Русский » Пт апр 22, 2011 8:29 pm

magnus_z писал(а): Я постоянно натыкаюсь на новые филфорумы разной степени адекватности, вот и спросил. Вдруг на днях появился какой-то сурепфорум, о котором я ничего не знаю?
"СУРЕПФорум" то может и появился, но вот эрудированные филателисты - "космонавты" на нем откуда возьмутся?
aakos
читатель форума
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 10:10 pm
Откуда: Пермь

Сообщение aakos » Сб апр 23, 2011 10:51 am

Русский писал(а):... но вот эрудированные филателисты - "космонавты" на нем откуда возьмутся?
А это - философская проблема, дискутируемая и Аристотелем, и Эрасзмом Роттердамским: что первично, курица или яйцо?

Если смотреть на форумы не как место, где меряются членами, а как местом обмена знаниями. то вполне можно взрастить в своих рядах высококвалифицированных и разумных знатоков.
Надеюсь, что и наши разговоры (так называемого "плебса"), дают что-то полезное грандам уровня Квасникова, Забурдаева или Познахирко, и резко повышают общий уровень русско-язычных "космической филателистов"
graf0man
член клуба
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 8:15 pm
Откуда: Саратов, Россия

Сообщение graf0man » Сб апр 23, 2011 11:10 am

magnus_z писал(а):
serg-06 писал(а):Как я понимаю, полиграфическая продукция на гуммированной бумаге - и полиграфическая продукция на "самоклеющейся" бумаге - это принципиально разные технологии. и типография, имеющая "технологическую линию" для печати "самоклеек", может не иметь "технологической линии" для печати "гуммированной продукции"...
Марки на самоклейке и гумированной бумаге могут быть отпечатаны на одной и той же офсетной печатной машине.
Это Вы сейчас как сотрудник типографии заявляете или как теоретик?
:lol:
magnus_z
читатель форума
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 5:49 am
Откуда: Челябинск

Сообщение magnus_z » Сб апр 23, 2011 11:36 am

graf0man писал(а):
magnus_z писал(а):
serg-06 писал(а):Как я понимаю, полиграфическая продукция на гуммированной бумаге - и полиграфическая продукция на "самоклеющейся" бумаге - это принципиально разные технологии. и типография, имеющая "технологическую линию" для печати "самоклеек", может не иметь "технологической линии" для печати "гуммированной продукции"...
Марки на самоклейке и гумированной бумаге могут быть отпечатаны на одной и той же офсетной печатной машине.
Это Вы сейчас как сотрудник типографии заявляете или как теоретик?
:lol:
В давней прошлой жизни мне пришлось несколько лет проработать в типографии, в том числе полгода мастером печатного цеха - офсетные машины Heidelberg SM-52 и SM-74:

http://www.youtube.com/watch?v=4vtHkPo_O_s

Примерно такие же, какие, к примеру, используются для печати марок Австралии.
Вопросы?..
Аватара пользователя
Pereval
член клуба
Сообщения: 636
Зарегистрирован: Сб дек 13, 2008 10:57 pm
Откуда: Россия

Сообщение Pereval » Чт апр 28, 2011 7:46 pm

Коллеги! подскажите, пожалуйста, какие корабли в левом верхнем углу блока Экваториальной Гвинеи Mi.280?
Аватара пользователя
cosmonaut
читатель форума
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Сб ноя 24, 2007 9:57 pm
Откуда: Litva

Сообщение cosmonaut » Чт апр 28, 2011 11:16 pm

Pereval писал(а):Коллеги! подскажите, пожалуйста, какие корабли в левом верхнем углу блока Экваториальной Гвинеи Mi.280?
Может блок 279?
Похоже на мальчика и девочку, пусть будут Быковский с Валентиной
Вложения
EqGuBl.279.jpg
Per aspera ad astra
magnus_z
читатель форума
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 5:49 am
Откуда: Челябинск

Сообщение magnus_z » Пт апр 29, 2011 3:27 am

Pereval писал(а):Коллеги! подскажите, пожалуйста, какие корабли в левом верхнем углу блока Экваториальной Гвинеи Mi.280?
1) Уважаемый cosmonaut уже поправил по номеру и дал фрагмент блока: у блока другой номер - Michel block № 279. Не моя тема, поэтому сканы марок позаимствовал у Lollini:

Изображение

2) "Восток-3" и "Восток-4". Рисунок позаимствован с марки Венгрии 1966 года (Michel № 2299):

Изображение

3) Также вполне ожидаемо, что по мотивам рисунка марки Венгрии выполнен рисунок марки Монголии 1971 года (Michel № 618). На монгольской марке ошибочно указано, что это "Восток-2" и "Восток-3":

Изображение
Аватара пользователя
Pereval
член клуба
Сообщения: 636
Зарегистрирован: Сб дек 13, 2008 10:57 pm
Откуда: Россия

Сообщение Pereval » Пт апр 29, 2011 4:52 am

большое спачибо за консультации... действительно, речь шла о B.279, просто привык, что обычно беззубцовый вторым номером в паре идет
aakos
читатель форума
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 10:10 pm
Откуда: Пермь

Сообщение aakos » Пт апр 29, 2011 6:44 am

Кстати все 3 изображения исторически неверны ("голос Квасникова", много посвятившего в своё время ошибкам не марка, "стучится мне в сердце").

Если изображение одиночного "Востока" с третьей ступенью ("задний" цилиндр) ещё как-то допустим, ибо можно считать, что корабль показан на последней стадии выведения на орбиту, то изображение двух рядом летящих "Востоков" с неотделёнными третьими ступенями невозможно. Дубль-"Востоки" (Поповича и Терешковой) запускались ровно на сутки позже первых, т.е. на момент встречи и сближения у "ожидающих кораблей" уже давно были сброшены ступени ракеты-носителя.

Корректно было бы изображение двух "Востоков" с конусообразными приборно-агрегатными отсеками, но таковых я на марках не помню...
magnus_z
читатель форума
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 5:49 am
Откуда: Челябинск

Сообщение magnus_z » Пт апр 29, 2011 7:53 am

aakos писал(а):Кстати все 3 изображения исторически неверны ("голос Квасникова", много посвятившего в своё время ошибкам не марка, "стучится мне в сердце").

Если изображение одиночного "Востока" с третьей ступенью ("задний" цилиндр) ещё как-то допустим, ибо можно считать, что корабль показан на последней стадии выведения на орбиту, то изображение двух рядом летящих "Востоков" с неотделёнными третьими ступенями невозможно. Дубль-"Востоки" (Поповича и Терешковой) запускались ровно на сутки позже первых, т.е. на момент встречи и сближения у "ожидающих кораблей" уже давно были сброшены ступени ракеты-носителя.

Корректно было бы изображение двух "Востоков" с конусообразными приборно-агрегатными отсеками, но таковых я на марках не помню...
Вполне может оказаться, что это два гагаринских "Востока".
Очень похоже на то, что на венгерскую марку 1966 года "Востоки" прямо или окольными путями попали с фотографии гагаринского "Востока", выставленного на ВДНХ СССР в Москве - в 1966 году "Восток" с третьей ступенью уже был выставлен на московской выставке. "Восток" был доступен для всеобщего обозрения и фотографирования в том виде, в котором он на марке Умм-аль-Кувейна 1972 года. Кстати говоря, на листочке ещё четыре фотографии, сделанные на ВДНХ СССР:

Изображение

На марку "Восток" вошёл частично, вот он полностью на фотографии 1964 года:

Изображение
aakos
читатель форума
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 10:10 pm
Откуда: Пермь

Сообщение aakos » Пт апр 29, 2011 2:05 pm

Да, согласен, что основным источником для большинства изображений "Востока" является экспонат павильона "Космос" ВДНХ (вечная память павильону "Космос"!! Позор разрушителям музеев!!), ибо долгое время являлся практически единственным макетом.

Либо примитивно цилиндр для макета было изготовить проще, либо приборно-агрегатный отсек долго составлял гос. тайну...
Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Сообщение serg-06 » Пт апр 29, 2011 2:51 pm

Либо просто "Восток" с третьей ступенью "солиднее смотрелся"...
Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Сообщение serg-06 » Пт апр 29, 2011 2:57 pm

aakos писал(а):
Русский писал(а):... но вот эрудированные филателисты - "космонавты" на нем откуда возьмутся?
А это - философская проблема, дискутируемая и Аристотелем, и Эрасзмом Роттердамским: что первично, курица или яйцо?

Если смотреть на форумы не как место, где меряются членами, а как местом обмена знаниями. то вполне можно взрастить в своих рядах высококвалифицированных и разумных знатоков.
Надеюсь, что и наши разговоры (так называемого "плебса"), дают что-то полезное грандам уровня Квасникова, Забурдаева или Познахирко, и резко повышают общий уровень русско-язычных "космической филателистов"
Полностью согласен. Если будут обсуждаться интересные вопросы - интерес привлечет многих. В т.ч. и "грандов"... а с ними - станет "еще интереснЕЕ"...
Пол-марта и апреля просидел на форуме "Атоминфо". Интересно послушать спецов, когда они обсуждают Фукусиму. Даже если половину из того, что они говорят, и не понимаешь толком....
Ответить