О буклете "Герои мультфильмов"

[RuStamps]

А я свои - про плавленный сырок "Дружба" и питательную ценность фольги ...
Я как-то непонятно написал? Или вы серьезно думаете, что обертка от банкнот может заменить банкноты ... Эти обертки тоже ГОСЗНАК печатает ...

на обертке от банкнот стали указывать номинал и их стали выпускать под видом банкнот???

p.s. про сырок отвечал здесь viewtopic.php?f=3&t=7146&start=86

[libra]

Что СКАЖЕТЕ на это? Тоже ведь выпущены ИТЦ "Марка" под видом ЗПО...

Серёга, ну чё Вы как мальчик с этой картонкой ноститесь. Вы б ещё вырезали из журнала "Филателия" фотку марки и здесь всем показывали. А лучше из конверта вырежте литеру А и "будет Вам счастье" (ведь это же ЗПО будет "без зубов и без клея" и издано на ИТЦ Марка, и куплено ПО НОМИНАЛУ, и ЛЮБОМУ КЛИЕНТУ ПОЧТЫ РФ доступно, и, главное, почта ОБЯЗАНА будет его принять, согласно Почтовым правилам).............

А эти литеры Почта преспокойно принимает к оплате.
Потому что ЗПО и на конверте ЗПО...

[RuStamps]

Скажу, что вы путаете божий дар с яичницей, что еще можно сказать на такие "аргументы".

какой из этих двух СУВЕНИРОВ - божий дар? а какой яичница?
я что-то так и не понял)

[libra]

Тогда СКАЖИТЕ заодно пусть включат в каталоги и эти изделия:

Скажу, что вы путаете божий дар с яичницей, что еще можно сказать на такие "аргументы".

Сформулируйте тогда критерий, по которому можно разделить "божий дар и яичницу":
перечень признаков/критериев, однозначно отделяющих ЗПО от не-ЗПО.

[RuStamps]

А вот упорное нежелание отдельных товарищей (вас в виде не имею) включать в каталоги информацию о фальшивых выпусках в ущерб почте или коллекционерам, пробах, ошибках и прочем можно расценивать либо как потворствование тем, кто этим занимается (нет информации 0 проще впаривать все, что угодно), либо как желание монополизировать эту информацию в меркантильных целях (удовлетворение собственного тщеславия или извлечение из нее вполне материальной выгоды за консультирование).

а упорное нежелание включать в каталоги ПОЧТОВЫЕ МАРКИ в каких целях?)

[Антифриз]

Потому что ЗПО и на конверте ЗПО...

Так включите его (вырезанное из конверта) в каталог ПОЧТОВЫХ МАРОК и хронологистам будет счастя............

[libra]

Потому что ЗПО и на конверте ЗПО...

Так включите его (вырезанное из конверта) в каталог ПОЧТОВЫХ МАРОК и хронологистам будет счастя............

В каталоги почтовых марок принято включать почтовые марки.
А ЗПО - маркированные конверты включают соответственно в каталоги МК.
Но включение изделия в каталог еще не является доказательством, что оно является ЗПО.
Также и обратное: отсутствие упоминания в каталоге не делает реально существующее ЗПО "несуществующим".
По крайней мере, это относится ко всем ныне существующим коммерческим кааталогам.

[Amigo]

Тогда СКАЖИТЕ заодно пусть включат в каталоги и эти изделия:

Скажу, что вы путаете божий дар с яичницей, что еще можно сказать на такие "аргументы".

Сформулируйте тогда критерий, по которому можно разделить "божий дар и яичницу":
перечень признаков/критериев, однозначно отделяющих ЗПО от не-ЗПО.

А зачем? Зачем это "Горе от ума", из-за которого несколько умных мужиков уже месяц вместо того чтобы получать наслаждение от хобби получают геморрой и вынуждены развлекать Ипполита. Вы думаете 90% филателистов до этого есть дело? Эти буклеты те кто покупал так и будут покупать, хоть это ЗПО, хоть нет. А те кто не покупал, те и не будут - хоть оно трижды ЗПО.
НЕВОЗМОЖНО ПРИВЕСТИ КРИТЕРИИ ЧЕГО-ЛИБО КОТОРЫЕ УСТРОЯТ ВСЕХ! Зачем заниматься суходрочем?

[vicaf60]

какой из этих двух СУВЕНИРОВ - божий дар? а какой яичница?
я что-то так и не понял)

Вы всегда все так буквально понимаете или только тогда, когда вам это выгодно? Или просто дурку валяете?
Тем более что я имел в виду обложку и ее содержимое. Первое не является и не позиционируется как ЗПО, в отличие от второго.
И еще насчет установленного порядка (я так понимаю, что вам он известен не более, чем мне) - на основании чего вы утверждаете, что буклет (а точнее малый лист на 4 марки) был выпущен структурным подразделением российской почты с нарушением этого порядка? У вас есть какие-то документы на этот счет, или как любит аргументировать один персонаж, вы берете на себя роль провидца (да, существует, но я вам его не покажу )?
Возвращаясь к "меламудовскому творчеству" - оно было сварганено в соответствии с установленным порядком: Минсвязи (как бы оно тогда ни называлось) заказало производителю (в данном случае некоему американскому гражданину, вероятно, белорусско-еврейского происхождения) сделать надпечатки на белорусских почтовых знаках и передало ему энное количество этих знаков. Каковы были условия договора между ними, нам неизвестно или почти неизвестно (кто-то что-то может и знает, но, отвечая Сержу - я не знаю больших подробностей, чем писалось), но это не касается установленного порядка. И белорусская почта честно признала - да, это наш выпуск, он официальный. Производитель изготовил, что ему было заказано почтой, и передал заказчику, в соответствии с условиями заказа (которые нам неизвестны). Как распорядились заказчик (почта) и производитель (частная банда) произведенным продуктом, что уже другой вопрос, опять же мало касающийся природы самого продукта и способный лишь повлиять на отношение к нему вторичного потребителя (филателиста).
Чем эта схема отличается от того, что стоит за выпуском "мультяшек", судя по имеющейся в открытом доступе информации? С моей точки зрения, ничем, разве что тем. что обошлись без заморского жулика, своих достаточно

[serg-06]

я не мог купить, баба Клава не могла купить, потому что в свободной продаже эти СУВЕНИРЫ не были...

А что Вы понимаете под термином "свободная продажа"? Вот я писал про практику легитимизации НОМЕРНЫХ блоков при СССР. Вот они были в "свободной продаже" (по 100 шт) на главпочтах СОЮЗНЫХ республик и баба Клава из Цурюпинска тоже не могла их купить. Гагаринский я "ВЫКУПИЛ" в обществе филателистов только ПОСЛЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ СПРАВКИ ИЗ ИНСТИТУТА О ТОМ, ЧТО В ПЕРИОД ИХ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ЧЕРЕЗ ОБЩЕСТВО Я НАХОДИЛСЯ В СТРОЙОТРЯДЕ (!!!).А про "зелёный блок" я вообще промолчу.......... Так давайте вообще половину марок исключим из разряда ЗПО (согласно Вашему критерию)...

В ВИКИ (касательно СССР) начиная с 1966г (начала издания журнала "Филателия СССР") дана "Первичная информация" (в том виде, как она опубликована в разделе "Наш каталог". Где взять более первичную информацию, я не знаю.
Там (в "филателии СССР") не указано о вводе в почтовое обращение некоторых малых листов, еще кое чего...

Заведомо известно, что кроме конторы ВО "Союзпечать" бумажками, похожими на почтовые марки торговала также "Международная книга", причем, известно, что некоторые их них ЗАВЕДОМО НЕ ПРОДАВАЛИСЬ НА ТЕРРИТОРИИ СССР (иными словами, вензелек "4 коп" - НЕ ОЗНАЧАЕТ НИЧЕГО, поскольку бумажки продавались за валюту, и только за валюту)

НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО, КАК КТО К ЭТОМУ ОТНОСИТСЯ...

Если у Вас есть информация, по конкретным выпускам - давайте! Не вообще про "номерные блоки" - а конкретно. Буду вписывать эту инфу и разделе "Особенности выпуска", со ссылкой на Вас!

Еще, к примеру... Интересует, где и когда была впервые опубликована ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ о существовании МЛ "Сомов"?
http://www.mystampworld.com/wiki/index. ... 1986:00040

В "Филателии СССР" указано, что марки изданы в листах по 25 сцепок (так и описано в ВИКИ). В ежегоднике за 1986 г. (изданном в 1987году) тоже никакого упоминания о МЛ нет.
Этот вопрос я уже задавал... и получил ответ, что в "Филателии СССР" (по мнению Фауниста) просто "забыли" вписать...
Я не верю, что забыли вписать сразу в двух изданиях: В "Филателии СССР" , и в "Ежегоднике"...

Давайте!
Зернышко к зернышку...

Могу добавить, что я никогда "не состоял", и "Гагаринский блок" приобретал по номиналу, без всяких абонементов. Хотя теперь осознаю, что "отоваривался" я в "Союзпечати"... а вовсе не на почте.

С другой стороны, могу сказать, что моя жена (тогда еще невеста) слала мне в Афган письма, франкированные коммеморативом. И покупала его не в "Союзпечати", а на почте...
Только я (как филателист) "был мал и глуп"... Мне с издетства вдолбили, что "гашенка - хрень" - и я писем не сохранил... Увы.

Так что ОТВЕТСТВЕННО ЗАЯВЛЯТЬ, ЧТО КОММЕМОРАТИВА СССР в советских почтовых отделениях не было, не рискну.
Давайте разбираться...

[serg-06]

Антифриз
Поскольку Вы упрямо отказываетесь открыть тему о "Первой филвыставке" - это пришлось сделать мне.
viewtopic.php?f=13&t=7229
Поскольку я полагаю, что данный вопрос весьма интересен, независимо от "Союзмультфильмовского фуфла".
Плиз, кто знает, и желает обсуждать...

[RuStamps]

какой из этих двух СУВЕНИРОВ - божий дар? а какой яичница?
я что-то так и не понял)

Вы всегда все так буквально понимаете или только тогда, когда вам это выгодно? Или просто дурку валяете?
Тем более что я имел в виду обложку и ее содержимое. Первое не является и не позиционируется как ЗПО, в отличие от второго.

если Вам лень перечитывать 23 страницы, вот здесь ссылка на мое сообщение:
viewtopic.php?f=3&t=7146&start=288

для наглядности повторю его еще раз:
1) и то, и другое выпустило ИТЦ "Марка"
2) на том, и на другом есть картинки похожие на ПОЧТОВЫЕ МАРКИ
3) на том, и на другом указан НОМИНАЛ
4) и за то, и за другое Почта РФ ДЕНЕГ НЕ ПОЛУЧИЛА...


и повторю вопрос: какой из этих СУВЕНИРОВ божий дар? а какой яичница?
и почему один должен быть в каталогах, а второй нет?
почему один СУВЕНИР позиционируется как ЗПО, а второй нет?

конкретного ответа на конкретные вопросы от Вас я пока не увидел...

[serg-06]

Эн нет, батенька, любой ЖЕЛАЮЩИЙ, это УЖЕ НЕ ЛЮБОЙ КЛИЕНТ ПОЧТЫ РФ...........

Совершенно с Вами согласен.
Бумажки, о которых ЗАВЕДОМО ИЗВЕСТНО, то их на почте не было, а реализовывались они ТОЛЬКО ПО ФИЛАТЕЛИСТИЧЕСКОМУ АБОНЕМЕНТУ, не вправе "примазываться" к почтовым маркам.
Поскольку на 100% известно, что денежки получала "Союзпечать", а вовсе на Почта СССР. За каждый конкретный экз, из всего тиража.

Нужен ПЕРЕЧЕНЬ.
Не ля-ля, а свидетельство человека (и, желательно, не одного!), который берется отвечать за свои слова.

[rjvg]

какой из этих двух СУВЕНИРОВ - божий дар? а какой яичница?
я что-то так и не понял)

Вы всегда все так буквально понимаете или только тогда, когда вам это выгодно? Или просто дурку валяете?
Тем более что я имел в виду обложку и ее содержимое. Первое не является и не позиционируется как ЗПО, в отличие от второго.

если Вам лень перечитывать 23 страницы, вот здесь ссылка на мое сообщение:
viewtopic.php?f=3&t=7146&start=288

для наглядности повторю его еще раз:
1) и то, и другое выпустило ИТЦ "Марка"
2) на том, и на другом есть картинки похожие на ПОЧТОВЫЕ МАРКИ
3) на том, и на другом указан НОМИНАЛ
4) и за то, и за другое Почта РФ ДЕНЕГ НЕ ПОЛУЧИЛА...


и повторю вопрос: какой из этих СУВЕНИРОВ божий дар? а какой яичница?
и почему один должен быть в каталогах, а второй нет?
почему один СУВЕНИР позиционируется как ЗПО, а второй нет?

конкретного ответа на конкретные вопросы от Вас я пока не увидел...

Подождите серж откроет отдельную тему по Вашему буклету и будете это обсуждать там. сколько тем он сейчас новых наоткрывает?

[rjvg]

Эн нет, батенька, любой ЖЕЛАЮЩИЙ, это УЖЕ НЕ ЛЮБОЙ КЛИЕНТ ПОЧТЫ РФ...........

Совершенно с Вами согласен.
Бумажки, о которых ЗАВЕДОМО ИЗВЕСТНО, то их на почте не было, а реализовывались они ТОЛЬКО ПО ФИЛАТЕЛИСТИЧЕСКОМУ АБОНЕМЕНТУ, не вправе "примазываться" к почтовым маркам.
Поскольку на 100% что денежки получала "Союзпечать", а вовсе на Почта СССР.
Нужен ПЕРЕЧЕНЬ.
Не ля-ля, а свидетельство человека (и, желательно, не одного!), который берется отвечать за свои слова.

как там с буклетом паровозы 2004 беларусь? В свободной продаже не были. Или вы отвечаете только на удобные Вам вопросы?