4-й стандарт РФ

Модераторы: Duck, Виталий

Аватара пользователя
Михаил
читатель форума
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва

Re: 4-й стандарт РФ

Сообщение Михаил » Ср май 23, 2012 10:54 am

Fil писал(а):
Михаил писал(а):Если правильно - двоение или дробление.
"двойной (тройной, множественный) оттиск точек" - тоже некорректно, т.к. лист проходил через печатную машину только один раз.
Почему же некорректно? Очень даже корректно! Как-то, по-моему, vpd1959 резонно заметил, что под термином "двойная печать" никто и не понимает двойной прогон листа через печатную машину. Лист прогонялся один раз, а вот как появляется второй (и даже третий!) оттиск - вопрос другой. Но факт наличия двойных (тройных) оттисков остается фактом!
Опять "теже грабли" - далее обсуждение в теме - http://mystampworld.com/rusforum/viewto ... f=9&t=6540
Fil
член клуба
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 5:15 pm

Re: 4-й стандарт РФ

Сообщение Fil » Ср май 23, 2012 11:23 am

Михаил писал(а):Опять "теже грабли" - далее обсуждение в теме - http://mystampworld.com/rusforum/viewto ... f=9&t=6540
К сожалению, у меня не открывается :roll:
Аватара пользователя
Михаил
читатель форума
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва

Re: 4-й стандарт РФ

Сообщение Михаил » Ср май 23, 2012 12:15 pm

Fil писал(а):
Михаил писал(а):Опять "теже грабли" - далее обсуждение в теме - http://mystampworld.com/rusforum/viewto ... f=9&t=6540
К сожалению, у меня не открывается :roll:
Попробуйте - http://www.marsel.ru/articles/quality1.html
Аватара пользователя
Amigo
читатель форума
Сообщения: 2934
Зарегистрирован: Вс сен 19, 2010 5:48 pm
Откуда: Минск

Re: 4-й стандарт РФ

Сообщение Amigo » Ср май 23, 2012 12:33 pm

Михаил писал(а):
Fil писал(а):
Михаил писал(а):Опять "теже грабли" - далее обсуждение в теме - http://mystampworld.com/rusforum/viewto ... f=9&t=6540
К сожалению, у меня не открывается :roll:
Попробуйте - http://www.marsel.ru/articles/quality1.html
http://mystampworld.com/rusforum/viewto ... f=9&t=6541
Не хочешь – не общайся.
Не нравится – не читай.
Прочитал – не выпендривайся.
Выпендрился – не обижайся….
Аватара пользователя
RuStamps
член клуба
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 2:54 am
Откуда: Москва

Re: 4-й стандарт РФ

Сообщение RuStamps » Ср май 23, 2012 8:43 pm

№814, номинал 2-50, 4-й тип просечки, модифицированный текст.
РАЗНЫЙ ОТТЕНОК марок в пределах одного листа

Изображение
Аватара пользователя
Михаил
читатель форума
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва

Re: 4-й стандарт РФ

Сообщение Михаил » Чт май 24, 2012 11:01 am

Да встречается, ранее подобное показывали.
Суппи
читатель форума
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Пн янв 03, 2011 12:55 pm

Re: 4-й стандарт РФ

Сообщение Суппи » Пт май 25, 2012 2:35 pm

Прекрасный совет ("Учите матчасть!") и замечательную ссылку дал Amigo!!!
Не понимаю только, почему убрал.
Почитаешь и все становится понятно - и про марашки-букашки, и про разный цвет на одном листе, и про тени, которые порой длиннее самого объекта и многое-многое другое.
Когда просто марки собираешь и то очень полезно почитать, а уж когда статьи и брошюры печатаешь, тем более. Иначе какую-то хрень в изложении филателистов-исследователей читать приходится.
Огромное спасибо, Amigo!!!
Аватара пользователя
RuStamps
член клуба
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 2:54 am
Откуда: Москва

Re: 4-й стандарт РФ

Сообщение RuStamps » Пт май 25, 2012 4:55 pm

Уважаемые коллеги!
Создана тема про обсуждение видов и причин брака - отлично! - могу только приветствовать... Тем более, давно уже пора разобраться с терминологией...
А вот ахать и охать по поводу и без в этой теме абсолютно ни к чему... Лучше поделитесь сами тем материалом, который есть у вас по заявленной теме...

№813, номинал 2-00, 4-й тип просечки, модифицированный текст.
"ТИРЕ" (множественный оттиск точек черного цвета на плашке)

Изображение

Как называть подобный дефект, думаю, в итоге определимся... Но гораздо важнее понять причину... Что это: разовый сбой оборудования при печати определенных номиналов? или постоянный? Встречается только на 4-м типе? или на других типах также? Сегодня известно как минимум на 3-х номиналах... или покажет кто-нибудь еще и другие номиналы?
Давайте общаться конструктивно...
Аватара пользователя
tarazini
член клуба
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 2:25 pm
Откуда: odessa

Re: 4-й стандарт РФ

Сообщение tarazini » Пт май 25, 2012 5:36 pm

как мне показалось при рассмотрении увеличенного изображения, эффект тире возник в результате небольшого смещения черной краски относительно фона, который не золотой или бронзовый, а какой-то серовато-серебристый, т.е. в одной гамме с черным.
п.с. специально такие вещи у себя не просматривал... :oops:
Аватара пользователя
tarazini
член клуба
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 2:25 pm
Откуда: odessa

Re: 4-й стандарт РФ

Сообщение tarazini » Пт май 25, 2012 5:43 pm

RuStamps писал(а):№814, номинал 2-50, 4-й тип просечки, модифицированный текст.
РАЗНЫЙ ОТТЕНОК марок в пределах одного листа

Изображение
и на правой марке левая колонна щербатая....
и на левой правая дверь...
Fil
член клуба
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 5:15 pm

Re: 4-й стандарт РФ

Сообщение Fil » Пт май 25, 2012 6:05 pm

RuStamps писал(а):Уважаемые коллеги!
Создана тема про обсуждение видов и причин брака - отлично! - могу только приветствовать... Тем более, давно уже пора разобраться с терминологией...
А вот ахать и охать по поводу и без в этой теме абсолютно ни к чему... Лучше поделитесь сами тем материалом, который есть у вас по заявленной теме...

№813, номинал 2-00, 4-й тип просечки, модифицированный текст.
"ТИРЕ" (множественный оттиск точек черного цвета на плашке)
Как называть подобный дефект, думаю, в итоге определимся... Но гораздо важнее понять причину... Что это: разовый сбой оборудования при печати определенных номиналов? или постоянный? Встречается только на 4-м типе? или на других типах также? Сегодня известно как минимум на 3-х номиналах... или покажет кто-нибудь еще и другие номиналы?
Давайте общаться конструктивно...
Как говорится, Ваши бы слова да богу в уши!
Могу, только без сканов, сообщить, что имеются номиналы 3р и 4р, 4-й тип просечки, модифицированный шрифт.
Аватара пользователя
RuStamps
член клуба
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 2:54 am
Откуда: Москва

Re: 4-й стандарт РФ

Сообщение RuStamps » Пт май 25, 2012 6:26 pm

Fil писал(а):Могу, только без сканов, сообщить, что имеются номиналы 3р и 4р, 4-й тип просечки, модифицированный шрифт.
спасибо за информацию... что получается? "ТИРЕ" встречается на номиналах 1р.,1-50р.,2р.,3р.,4р. и все эти марки с 4-м типом просечки и с модифицированным текстом...
гашение на 2р.= 21-06-2007 (Москва)
гашение на 1р.= 11-12-2007 и 20-12-2007 (Ростов-на-Дону)
есть информация о гашениях на 3р. и 4р.?
Fil
член клуба
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 5:15 pm

Re: 4-й стандарт РФ

Сообщение Fil » Пт май 25, 2012 6:57 pm

RuStamps писал(а):спасибо за информацию... что получается? "ТИРЕ" встречается на номиналах 1р.,1-50р.,2р.,3р.,4р. и все эти марки с 4-м типом просечки и с модифицированным текстом...
гашение на 2р.= 21-06-2007 (Москва)
гашение на 1р.= 11-12-2007 и 20-12-2007 (Ростов-на-Дону)
есть информация о гашениях на 3р. и 4р.?
Да, конечно. 3р на вырезке, гашение - 02.11.07, Ростов-на-Дону. 4р на конверте, гашение - 21.12.07, Аксай, Ростовская обл.

Любопытно, все гашения 2007 года :wink:
Аватара пользователя
Amigo
читатель форума
Сообщения: 2934
Зарегистрирован: Вс сен 19, 2010 5:48 pm
Откуда: Минск

Re: 4-й стандарт РФ

Сообщение Amigo » Пт май 25, 2012 10:12 pm

Суппи – спасибо на добром слове!
No Pasarán!
Убрал здесь потому, что местным ребятам все-равно … Подумал, что не нужно быть навязчивым…
Ну раз уж зацепили и спросили, то скажу следующее:
RuStamps – по данному стандарту не скажу, но по нашему 11-12-ому – видел Вашу “двойную печать” практически у всех заказов (более 160 штук заказов аж 12 номиналов) с 2008 по 2011 год. Случайность это или признаки доп тиражей?
Самые классные случаи, когда на одном листе есть марки и с нормальной и с ярко выраженной “двойной печатью”. Хотите отсканю – у Вас отпадут все сомнения в природе этой хрени… Я думаю в данном случае происхождение марок вторично – все они печатаются одинаково …. Так что сами думаете нужны ли Вам так тонко классифицировать.
Тоже самое касается и “жирности линий” и “плавания краски”….
Не хочешь – не общайся.
Не нравится – не читай.
Прочитал – не выпендривайся.
Выпендрился – не обижайся….
Аватара пользователя
tarazini
член клуба
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 2:25 pm
Откуда: odessa

Re: 4-й стандарт РФ

Сообщение tarazini » Пт май 25, 2012 11:48 pm

Amigo писал(а): Случайность это или признаки доп тиражей? .
вот, вот, вот, вот!!!!
нам же важно выделить именно существенные признаки РАЗНЫХ ТИРАЖЕЙ (выпусков, заводов, спусков и т.д.)!!!!
Amigo писал(а):
Самые классные случаи, когда на одном листе есть марки и с нормальной и с ярко выраженной “двойной печатью”. Хотите отсканю – у Вас отпадут все сомнения в природе этой хрени… Я думаю в данном случае происхождение марок вторично – все они печатаются одинаково …. Так что сами думаете нужны ли Вам так тонко классифицировать.
Тоже самое касается и “жирности линий” и “плавания краски”….
Amigo, это все для гурманов, и я тоже это люблю.
Но!
без фанатизма!!!!
красиво смотрится рядышком -?
ДА!!!
но делать из этого культ - извольте...
к сожалению, все наши суждения крутятся вокруг марок российского стандарта из-за отсутствия сколько-нибудь достоверной информации от эмитента.
вот это самое прискорбное..... :oops:
Ответить