Страница 2 из 5

Добавлено: Сб июн 04, 2011 8:50 pm
Михаил
Почитал - http://yandex.ru/yandsearch?stype=&nl=0 ... %B0&lr=213
Врятли пасты использовали в 4-м стандарте.

Добавлено: Сб июн 04, 2011 10:07 pm
serg-06
Суппи писал(а):В первую смену чуть-чуть больше красной краски плеснули, а на вторую осталось чуть-чуть меньше. А получается так: 100 разделить пополам = по 50. Если первый на 3 перебрал, то у второго меньше уже на 6.
Вот и разница!
Вы это ЗНАЕТЕ? ИЛИ СНОВА - ДУМАЕТЕ?
Я бы не стал так уж...
Я тоже наверняка не знаю. Зато вижу вот такую картину (белорусам легче, в том плане, что на полях листа стоит номер заказа типографского, и год выпуска):
http://www.mystampworld.com/wiki/index. ... 1%82%D0%B8
Марок номинала "А" с августа 2006г по апрель-май 2008г - было 9 выпусков. ( в июне 2008г в обращение пошли марки нового стандарта).
Поскольку это РАЗНЫЕ ВЫПУСКИ (хоть они ничем, кроме "оттенка краски" и не различаются), но различия в цвете порой очень неявны (и я, допустим, не возьмусь гарантированно утверждать, к какому из ДЕВЯТИ выпусков принадлежит отдельно взятая на отправлении марка) - но это ОТДЕЛЬНЫЙ ЦИКЛ РАБОТЫ ТИПОГРАФИИ. Да, по тем же "клише" - но все равно, то, что издано в августе 2006, и в декабре 2006 - это разные издания. И краску в "агрегеат" лили по-новой. а различия на российских марках - гораздо заметней.
Это один момент.
Если Вам нетрудно - скопируйте себе на комп марку "А" первого выпуска ( зак 76-2006, от августа 2006г), и марку "А" восьмого выпуска (зак 20-2008, от марки 2008г).
Потом кликните по кнопочке "Назад" ( сверху страницы). Попадете на стр, откуда можно попасть на подобную, как "А" - любого другого номинала. Выберите марку номиналом 1000р. Попадете на страницу, ссылку на которую я уже раз давал:
http://www.mystampworld.com/wiki/index. ... 1%82%D0%B8
Эти марки "высокономинальные" - и их было всего два выпуска: Зак. 80-2006, от августа 2006, и зак. 19-2008, от марта-апреля 2008г. (Даты "условные" - вовсе не факт, что они обнаружены на почте именно в "первый день")
Скопируйте и их - и сравните цвет номинала с марками "А".
Идея понятна? Есть две разных марки, у которых номиналы красной краской, и они напечатаны в летом 2006. И есть две такие же марки, но они напечатаны весной 2008г.
Как впечатления? Вот если бы "А" было не девять, а только два тиража - я их бы точно различил.
Не думаю, что в типографии Гознака краску льют абы как...

Повторю: это НЕ ГАРАНТИЯ - НО ВОТ ТАК, ПОХОДЯ, я бы не стал сбрасывать со счетов.
У Голованова эти два цвета марки 1.00 отмечены, как "типовые" (в отличии от "дефектных". Это еще вопрос, конечно, что он имел ввиду, и по каким критериям разделял, возможно, что просто по "личным впечатления" - чего много попалось - "типовой цвет", чего немного - "дефектный". А в Хабаровске, возможно, кому то как раз и наоборот. Но он явно не смотрел попавшие ко мне экз.)
С другой стороны - как мы разобрались - отгрузка идет в пачках по 500 листов. и, если на отправлениях ИЗ РАЗНЫХ РЕГИОНОВ имеются марки одинакового "оттенка" - значит, таких пачек было явно не одна, и не десять...
Я бы вот так просто не стал отмахиваться... Десяток пачек - это четверть миллиона марок...

Добавлено: Сб июн 04, 2011 10:16 pm
Суппи
Михаил писал(а):Почитал - http://yandex.ru/yandsearch?stype=&nl=0 ... %B0&lr=213
Вряли пасты использовали в 4-м стандарте.
Михаил! Наберите в поиске - Бронзовые пасты для офсетной печати.

Добавлено: Сб июн 04, 2011 10:22 pm
serg-06
Как-то была попытка попробовать составить список выпусков по датам на упаковочных бирках... Не очень получилось... но показывали бирки, что один и тот же номинал был от весны 2007, и осени 2007г.
Белпочта заказывает в среднм по 4-5 тиражей в год... Пусть она "маленькая", а "Почта России" - "большая". И оборотные средства поболе. Возможно, заказывает бОльшими партиями, пореже... но грубо с 2004 по 2009, да по 2-3 выпуска в год - это больше, чем семь тиражей (французские откинем, их, видимо, заказывал ИТЦ).
Вот три руб. ( все то же, и МКТ и плашка)
Я не уверен, что все можно объяснить тем, что печатник "ливанул краски от души".
В 2007 с многими филателистами говорил... отмахиваются: да.. что там... тираж массовый... может быть что угодно...
Конечно, может быть, что угодно... и "лимонки" могут быть...

Добавлено: Сб июн 04, 2011 10:24 pm
Суппи
Серж! Я работал в офсетной типографии (Не Гознак, но все также).
Краску мешают банками. Как из банки выливается краска, Вы представляете. Подержали одну банку над ведром дольше и краска вылилась почти вся, подержали меньше и краски меньше.
Краску получают со склада, а там краски разных производителей. Они обе красные, но немного разные. При больших тиражах печатают один номинал несколько дней, а краску готовят только на одну смену.

Добавлено: Сб июн 04, 2011 11:47 pm
Михаил
Суппи писал(а):
Михаил писал(а):Почитал - http://yandex.ru/yandsearch?stype=&nl=0 ... %B0&lr=213
Вряли пасты использовали в 4-м стандарте.
Михаил! Наберите в поиске - Бронзовые пасты для офсетной печати.
Я говорил про ЦВЕТ, а не состав (паста). Вот сайт в котором состав (паста) дает цвет металлик - http://www.palina-coatings.ru/st/metallic.html
Похоже, что при печате использовалась паста, но получался цвет металлик.
За науку спасибо.

Добавлено: Вт июн 07, 2011 2:47 pm
Суппи
Михаил писал(а):
Суппи писал(а):
Михаил писал(а):Почитал - http://yandex.ru/yandsearch?stype=&nl=0 ... %B0&lr=213
Вряли пасты использовали в 4-м стандарте.
Михаил! Наберите в поиске - Бронзовые пасты для офсетной печати.
Я говорил про ЦВЕТ, а не состав (паста). Вот сайт в котором состав (паста) дает цвет металлик - http://www.palina-coatings.ru/st/metallic.html
Похоже, что при печате использовалась паста, но получался цвет металлик.
За науку спасибо.
Михаил! Это совсем никак не может быть применено в офсетной печати и вообще в типографиях Гознака. Это совершенно другие технологии!

Добавлено: Пт июн 10, 2011 9:11 am
Суппи
Вообще, мне кажется, применять термин "металлик" для обозначения цветов в полиграфии (в том числе при изготовлении почтовых марок) неприемлемо. Этот термин из совсем другой области.

Re: 4 стандарт РФ, Тип IV МКТ модиф, плашка "Ромб"

Добавлено: Ср июн 22, 2011 5:28 pm
libra
Скопирую сюда скан самой ранней из имеющихся у меня 10 руб.
Изображение

Re: 4 стандарт РФ, Тип IV МКТ модиф, плашка "Ромб"

Добавлено: Чт июн 23, 2011 9:37 am
libra
Аргумент в пользу того, что оттенки цвета не могут являться определяющим критерием тиража.
Две марки только-только появившейся разновидности. Вряд-ли могут быть два разных тиража.

Re: 4 стандарт РФ, Тип IV МКТ модиф, плашка "Ромб"

Добавлено: Чт июн 23, 2011 1:18 pm
OAR
Моя «десятка», более ранняя, чем у Libra
10 руб. IV РР МТ 16.08.07.

Re: 4 стандарт РФ, Тип IV МКТ модиф, плашка "Ромб"

Добавлено: Чт июн 23, 2011 1:53 pm
Профессор
А эта еще раньше 23.01.07,
но, увы, прошу прощения - зуб круглый, текст норма+)))
Ошибся+))

Re: 4 стандарт РФ, Тип IV МКТ модиф, плашка "Ромб"

Добавлено: Чт июн 23, 2011 1:55 pm
Профессор
А это - квадрат! 12.07.07

Re: 4 стандарт РФ, Тип IV МКТ модиф, плашка "Ромб"

Добавлено: Чт июн 23, 2011 2:39 pm
OAR
Ну, наконец-то, к датам вернулись!
Задолбали уже бесперспективные споры о типографских технологиях :)

Serg-06, вы бы вынесли в первое сообщение список марок с наиболее ранними датами гашений. Тяжело перерывать кучу страниц и тем. А так все сразу будет видно, и чаще сообщать будут о новых находках.
Если Суппи пробъет изменения в ИТЦ-ный каталог, то хотелось бы видеть конкретные даты, а не аморфные "весна 2007 - 2008 г."

Re: 4 стандарт РФ, Тип IV МКТ модиф, плашка "Ромб"

Добавлено: Чт июн 23, 2011 7:05 pm
Профессор
libra писал(а):Аргумент в пользу того, что оттенки цвета не могут являться определяющим критерием тиража.
Две марки только-только появившейся разновидности. Вряд-ли могут быть два разных тиража.
Как думаете, вот здесь на рублевой марке цвета то же гуляют?