Пожелания российским госчиновникам от филателии

Модераторы: Duck, Виталий

СергЦар
член клуба
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 12:14 am
Откуда: Москва

Пожелания российским госчиновникам от филателии

Сообщение СергЦар » Вт окт 28, 2008 1:28 am

Модератор: выделено из темы "Экономический кризис и почтовые марки".
AG писал(а):Ну что можем сказать, господа филателисты, по вопросу экономического кризиса, вернее как себя ведут филателистические рынки?
Никто не заметил в клубах, в магазинах, в инете и т.д, коллекционные марки дорожают или становятся дешевле? Как помню в 1998 году цены на марки, особенно "Советы" резко упали в цене. Естественно, спрос то упал.
А сейчас как будет, Ваше мнение.
Может быть не совсем в тему, но есть возможность в текущий момент "экономического кризиса" повлиять на популяризацию российской филателии. Госчиновники от филателии начинают интересоваться мнением филателистической общественности о выпущенном российском филматериале и ожидают конкретных пожеланий на ближайшее будущее: 2009-2010г.г., в т.ч. и по популяризации детской филателии. Если автор темы не возражает, то предложения коллег здесь можно и излагать (эту информацию и попытаюсь "донести наверх" - может действительно что-то получится улучшить ?)
Для начала лично у меня такие предложения:
1. в связи с изменившимися тарифами в РФ (и маловероятным их новым изменением до 01 дек 2009г.) в номиналах выпускаемых марок должны присутствовать: 10коп,50 коп,1руб - уже есть стандартные, 80 коп.-желательно выпустить (но можно обходиться имеющимися "30 коп. + 50 коп."), 1 руб. - есть стандарт , 5руб. 50 коп. (незначительные тиражи, либо имеющиеся "5руб.+50коп."), 7 руб. 50 коп.-обязательно (единственный по 7руб. 50 коп. июльский "Храм" и "вертолет+50коп."-не очень удачные решения), 8руб.-уже есть выпуски 2008года; блоки с номиналом в 12 руб., а не 15 ! (и при необходимости 25 руб. - но не чаже 1 раза в год !) - аргументация проста: почти любой тариф по РФ и из РФ можно собрать из минимального количества таких марок;
2. по возможности ХМК, МКсОМ и КсОМ выпускать с "панорамным" рисунком- увеличивает привлекательность маркированной продукции;
3. неудачный розовый фон на октябрьских "вертолётах" не повторять в будущих выпусках, а использовать оттенки синего цвета "в воздухе и воде";
4. не злоупотреблять символизмом в сюжетах;
5. иллюстрации КПД, марок и штемпелей должны взаимно соответствовать (опять-таки про "вертолеты": штемпель к маркам и КПД по моделям "не увязан" !);
6. соизмерять тиражи (по 1 млн. "вертолетов" и "глубоководной эксп." 2007г. - превышение раза в 2; а карточек с лит. "В" - наверное, надо бы по 10...15 тысяч каждой в зависимости от популярности тематики, с ограничением перечня 1-стор. карт. с "В" за год 12 - 24 шт.);
7. осуществление продаж предварительно погашеных ХМК и КПД в дни спецгашений и ПД (и желательно по номиналу ! - окупится за счёт увеличения продаж в дни гашений), а также - наличие в продаже всей номенклатуры филматериала к гашению;
8. возобновление выпуска картмаксимумов, "увязаных" с марками и штемпелями;
9. недопущения выпуска люкс-блоков с завышенной ценой - допустимо до 5 номиналов и не более 3 разных выпусков в год (неповторение "третьяковки" 2006г. за 500 руб. и "сбербанка" 2008г. за 460 руб.);
10. нежелательность выпусков с "поголовным" разрывом листов на фрагменты (герб, флаг 2006г., почта РФ 2007г., храм 2008г.) - вряд ли объём реализации изменился бы в меньшую сторону: многие до сих пор хотят заполучить в коллекцию 100-марочные листы этих выпусков;
11. предпочтительны "красивые" выпуски: по примеру "крузенштерна" 2006г., "Бетанкура" и "Арх.наследия" 2008г.

Ожидаю от коллег критические замечания и интересные предложения.
prim11@nxt.ru или Москва,101000,СергЦар.
Аватара пользователя
MKS
член клуба
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 9:00 pm
Откуда: Brookfield, WI

Сообщение MKS » Вт окт 28, 2008 4:16 am

Интересная тема. Вот мои предложения:
1. Номиналы коммеморативных марок должны соответствовать тарифам: к примеру, в нынешней ситуации, 5.50, 7.50, 16.10, 22.50... Также должны быть стандартные марки на все основные тарифы.
2. Для удобства клиентов почты стандартные марки на самые ходовые тарифы выпускать в виде буклетов из 10-ти/20-ти марок — естественно, буклетов не «престижных», а обычных, продаваемых по номиналу.
3. В обычных почтовых отделениях всегда иметь в наличии несколько последних выпусков коммеморативных марок.
4. Ни в коем случае не выпускать сверхмалотиражные вещи наподобие известного ХМК с ОМ с тиражом 300 экз. Такие выпуски самым негативным образом влияют на популяризацию филателии.
5. Избегать выпуска люкс-блоков, престиж-буклетов и иных изделий, продаваемых по цене, превышающей номинал содержащихся в них марок. Все марки реализовывать исключительно по номиналу.
6. Организовать продажу филпродукции через интернет-магазин, как это сделано в большинстве почтовых администраций мира. Это довольно эффективно для Почты/ИТЦ и очень удобно для клиентов (особенно проживающих вдали от Почтовых салонов ИТЦ).
Сольвег
член клуба
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 4:08 pm
Откуда: Первопрестольная

Сообщение Сольвег » Вт окт 28, 2008 2:29 pm

Предлагаю предложить выпуск ДМПК и ХМК прекратить вовсе.
СергЦар
член клуба
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 12:14 am
Откуда: Москва

Сообщение СергЦар » Ср окт 29, 2008 11:30 pm

Сольвег писал(а):Предлагаю предложить выпуск ДМПК и ХМК прекратить вовсе.
Разумно ли это: все конверты без картинок, "тематики" почти не остаётся - возвращаемся на сотню лет назад ? Да и издатели не согласятся - сбыт же уменьшится.
А ДМПК - это Вы подразумеваете двухсторонние маркированные почтовые карточки ? Тоже при современном уровне полиграфии неразумно - немаркированную продукцию печатать может любой желающий (их и сейчас хватает). А марки опять почте клеить ? Может и согласятся - но уже сейчас за наклейку марок берётся 5 руб. с ОТПРАВИТЕЛЯ (очереди на почтах не уменьшаются; и не все заранее партиями закупают, чтобы самостоятельно "подешевле" оформить) Этот сегмент маркированной продукции наверняка не захотят "уступать" частникам.
Последний раз редактировалось СергЦар Чт окт 30, 2008 12:31 am, всего редактировалось 1 раз.
prim11@nxt.ru или Москва,101000,СергЦар.
СергЦар
член клуба
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 12:14 am
Откуда: Москва

Сообщение СергЦар » Чт окт 30, 2008 12:12 am

MKS писал(а):Интересная тема. Вот мои предложения:
1. Номиналы коммеморативных марок должны соответствовать тарифам: к примеру, в нынешней ситуации, 5.50, 7.50, 16.10, 22.50... Также должны быть стандартные марки на все основные тарифы.
2. ...
Почти со всем согласен. Но стоит ли доводить до дробных 16.10 и 22.50 ? Да и накладно будет для филателистов приобретать марки с такими номиналамии.
Поэтому предлагаю "коммеморатив" от 12руб и до 25руб выпускать ТОЛЬКО в виде блоков (и не часто !)
А основным номиналом коммеморативных марок 2009 года сделать 7.50 (60%), затем - 15% по 5.50, ещё - 10% по 5.00, ещё - 5% по 8.00, и оставшиеся 10% - блоками по 12.00 и один (!) выпуск 25.00 (в начале года - допустим, "Евровидение" - пусть "капиталисты" и оплачивают Российские достижения :lol: )
И в обязательном порядке обеспечить почтовые отделения стандартом по 0.10, 0.50 и 1.00 (в необходимом количестве - для беспроблемной тарификации ЛЮБЫХ почтовых отправлений).
Увеличится оборот коммеморатива совместно со стандартом -> гашёнка поможет популяризации филателии "в массах" -> хочется верить, что и детская филателия сможет возродиться.
Да и чистый коммеморатив останется в меньшем количестве, чем в настоящее время -> быстрее будут расти цены на него с момента выпуска -> постепенно можно увеличить тиражи коммеморатива -> опять таки популяризация филателии. Лишь бы "без фанатизма"...
Критикуйте, пожалуйста, такую "схему". Предлагайте свои варианты. Побольше конструктивных пожеланий. Может быть коллеги за пределами РФ предложат интересные варианты, необоснованно непринятые родными почтовыми администрациями (любопытно бы узнать причины отказов...)
P.S. Не возражаете ли от цитирования данного обсуждения на "соседних" форумах ?
prim11@nxt.ru или Москва,101000,СергЦар.
Сольвег
член клуба
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 4:08 pm
Откуда: Первопрестольная

Сообщение Сольвег » Чт окт 30, 2008 11:36 am

СергЦар писал(а):Этот сегмент маркированной продукции наверняка не захотят "уступать" частникам.
Этот сегмент невозможно отдать частникам по определению. Но можно успешно с ними конкурировать.

Если не упразднить ХМК и ДМПК, не имеет смысла жаловаться что марки никто не собирает. Филателии не будет, если в стране нет собственного "киловара". И количество марочников весьма скоро сравняется с числом конвертистов.
Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Сообщение serg-06 » Чт окт 30, 2008 11:44 am

Насколько я понимаю, у почты две задачи в плане издания почтовых марок (маркированых конвертов):
- обеспечение оказания услуг почтовой связи. В "эту нишу" она вряд ли потерпит, чтобы к ней совались с советами... :-).
- получение "левого приработка" от продажи почтовых марок коллекционерам... Тут она, наверное, не прочь послушать, что бы ей такого напечатать, чтобы филателисты поактивней раскупали. В плане: каких еще вам "зверюшек" напечатать? Опять же - в "ценовую" (номинальную) политику, скорее всего, попросит "не встревать".
По мне - занималась бы своим делом - а мы своим... :-)
Чего ей советовать? Как ей из нашего кармана побольше вытащить?
Как-то разговаривал с нашим председателем... на предмет: да сколько же можно выпускать "1000рублевые ...". Ведь Вы встречаетесь... разговариваете....
Встречаюсь, говорит. Пытаюсь "донести"... а в ответ: в ценовую политику просим не вмешиваться...
Вы лучше подскажите, как нам распродать "залежи" начала 90-х... :-)
Говорю - а Вы им дайте совет - пусть сожгут их нафиг, да опубликуют Акт об уничтожении!
Ага! Жалко! Врое как мат. ценности... :lol:
Аватара пользователя
YuriyV
администратор
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Чт янв 01, 1970 3:00 am
Откуда: Ottawa, Canada

Сообщение YuriyV » Чт окт 30, 2008 4:46 pm

serg-06 писал(а):Вы лучше подскажите, как нам распродать "залежи" начала 90-х... :-)
Как-как? Сделать надпечатки номиналом 1000 и продать коллекционерам. :-)
Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Сообщение serg-06 » Чт окт 30, 2008 7:35 pm

Дык, делали уже :lol: :
by1995:14:1 125 лет со дня рождения Фердинанда Рущица. Надпечатка на марке by1994:04:02. (ссылка)

- by1997:4:1 Композитор Ширма Г.Р. надпечатка "105 лет со дня рождения." (ссылка) 105! лет.

Другие надпечатки на коммеморативах (всего пять, если не ошибаюсь) вроде "по делу" (225лет СПБ-Могилевскому почтовому тракту, к филвыставке ...).
"Пересаливать" тоже нельзя... :-)
И так тиражи упали "до плинтуса".... 40-50 тыс. - это тираж? Сказал бы, что "спекулятивный тиражик" - но они все такие! в этом году.
Зато - как только выйдет марка, представляющая интерес не только для "белорусских хронологов" - месяц-два - и нету у почты... Кончились.... А почта "сидит на своих залежах 90-х" и горюет... :-)
СергЦар
член клуба
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 12:14 am
Откуда: Москва

Сообщение СергЦар » Чт окт 30, 2008 10:28 pm

Сольвег писал(а):
СергЦар писал(а):Этот сегмент маркированной продукции наверняка не захотят "уступать" частникам.
Этот сегмент невозможно отдать частникам по определению. Но можно успешно с ними конкурировать.
Если не упразднить ХМК и ДМПК, не имеет смысла жаловаться что марки никто не собирает. Филателии не будет, если в стране нет собственного "киловара". И количество марочников весьма скоро сравняется с числом конвертистов.
Наверное, уже сравнялось (если принять во внимание односторонние МПК-2008). Но ХМК "ликвидировать" первыми в мире ? сомнительное первенство, да и нереально...
А вместо ХМК уже сейчас некоторые фирмы используют корпоративные конверты: а вот в этом случае и надо бороться за уменьшение ФМШ на них - тогда и увеличится "киловар" (хорошо бы соизмеримо со стандартом)
serg-06 писал(а):Насколько я понимаю, у почты две задачи в плане издания почтовых марок (маркированых конвертов):
- обеспечение оказания услуг почтовой связи. В "эту нишу" она вряд ли потерпит, чтобы к ней совались с советами... :-).
- получение "левого приработка" от продажи почтовых марок коллекционерам... Тут она, наверное, не прочь послушать, что бы ей такого напечатать, чтобы филателисты поактивней раскупали. В плане: каких еще вам "зверюшек" напечатать? Опять же - в "ценовую" (номинальную) политику, скорее всего, попросит "не встревать".
По мне - занималась бы своим делом - а мы своим... :-)
Чего ей советовать? Как ей из нашего кармана побольше вытащить?
Как-то разговаривал с нашим председателем... на предмет: да сколько же можно выпускать "1000рублевые ...". Ведь Вы встречаетесь... разговариваете....
Встречаюсь, говорит. Пытаюсь "донести"... а в ответ: в ценовую политику просим не вмешиваться...
Вы лучше подскажите, как нам распродать "залежи" начала 90-х... :-)
Говорю - а Вы им дайте совет - пусть сожгут их нафиг, да опубликуют Акт об уничтожении!
Ага! Жалко! Врое как мат. ценности... :lol:
Так вот я и предлагаю "непрошедшие" интересные предложения извне РФ попытаться "внедрить" на Почте России ! (иначе "рожденные" без участия филателистов "почтовые" проекты совсем могут загубить российскую филателию)
Например, в последние годы белорусские выпуски намного интереснее российских. Также и украинские - более привлекательные (особенно "Локомотивы" - их быстро раскупили в Москве, да наверное, и в других странах также)
Почему бы просто не "собезьянничать" ? (без плагиата, а лишь по форме выпусков и схожей тематике) Какие будут возражения ?
P.S. Предлагаю нашу переписку отправить к руководству Почты России для максимального "внедрения в жизнь" НАШИХ предложений !
prim11@nxt.ru или Москва,101000,СергЦар.
3def
член клуба
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2007 4:44 pm
Откуда: Минск

Сообщение 3def » Пт окт 31, 2008 12:46 pm

serg-06 писал(а):Дык, делали уже :lol: :
by1995:14:1 125 лет со дня рождения Фердинанда Рущица. Надпечатка на марке by1994:04:02. (ссылка)
- by1997:4:1 Композитор Ширма Г.Р. надпечатка "105 лет со дня рождения." (ссылка) 105! лет.
Другие надпечатки на коммеморативах (всего пять, если не ошибаюсь) вроде "по делу" (225лет СПБ-Могилевскому почтовому тракту, к филвыставке ...).
"Пересаливать" тоже нельзя... :-)
И так тиражи упали "до плинтуса".... 40-50 тыс. - это тираж? Сказал бы, что "спекулятивный тиражик" - но они все такие! в этом году.
Зато - как только выйдет марка, представляющая интерес не только для "белорусских хронологов" - месяц-два - и нету у почты... Кончились.... А почта "сидит на своих залежах 90-х" и горюет... :-)
была еще вот такая "интересная" надпечатка

сразу с номиналом в 3500р
да еще и потом ее умудрились признать лучшей маркой года 2006, когда сама марка была выпущена в 90х
Вложения
by650.jpg
Аватара пользователя
MKS
член клуба
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 9:00 pm
Откуда: Brookfield, WI

Сообщение MKS » Пт окт 31, 2008 5:32 pm

СергЦар писал(а):Почти со всем согласен. Но стоит ли доводить до дробных 16.10 и 22.50 ? Да и накладно будет для филателистов приобретать марки с такими номиналамии.
Поэтому предлагаю "коммеморатив" от 12руб и до 25руб выпускать ТОЛЬКО в виде блоков (и не часто !)
Абсолютно согласен с тем, что высокономинальные марки/блоки нужно выпускать нечасто. Но, думаю, они должны быть тоже привязаны к тарифам, пусть и дробным. Это несколько увеличит их долю в почтовом обороте, что благотворно скажется на популяризации филателии в массах. А основным номиналом коммеморатива нужно сделать тариф на простое письмо, сейчас 7.50, как Вы и предлагаете.
СергЦар писал(а):И в обязательном порядке обеспечить почтовые отделения стандартом по 0.10, 0.50 и 1.00 (в необходимом количестве - для беспроблемной тарификации ЛЮБЫХ почтовых отправлений).
В нынешней ситуации, имхо, тарифы можно округлить, скажем, до 0.50 руб., тогда марки по 0.10 не понадобятся.
СергЦар писал(а):Да и чистый коммеморатив останется в меньшем количестве, чем в настоящее время -> быстрее будут расти цены на него с момента выпуска -> постепенно можно увеличить тиражи коммеморатива -> опять таки популяризация филателии. Лишь бы "без фанатизма"...
Это правильный подход. Надо как-то донести до чиновников, что увеличение почтового оборота коммеморатива — в интересах почты/ИТЦ в долгосрочной перспективе.
СергЦар писал(а):Может быть коллеги за пределами РФ предложат интересные варианты, необоснованно непринятые родными почтовыми администрациями (любопытно бы узнать причины отказов...)
Многое из того, что мы тут обсуждаем принято другими почтовыми администрациями и ими успешно реализуется, как-то: номиналы коммеморатива, соответствующие тарифам, стандартные марки с номиналами в основные тарифы (есть практически во всех странах!), удобные буклеты, продающиеся по номиналу, интернет-магазины... И, кстати, ХМК, а также просто МК, выпускаются «там» в гораздо меньших количествах (если вообще выпускаются). Но в России спрос на МК со стороны клиентов почты традиционно высок, поэтому, наверное, их всё же следует продолжать выпускать.
СергЦар писал(а):P.S. Не возражаете ли от цитирования данного обсуждения на "соседних" форумах ?
Абсолютно не возражаем. :-)
serg-06 писал(а):Насколько я понимаю, у почты две задачи в плане издания почтовых марок (маркированых конвертов):
- обеспечение оказания услуг почтовой связи. В "эту нишу" она вряд ли потерпит, чтобы к ней совались с советами... :-).
- получение "левого приработка" от продажи почтовых марок коллекционерам... Тут она, наверное, не прочь послушать, что бы ей такого напечатать, чтобы филателисты поактивней раскупали. В плане: каких еще вам "зверюшек" напечатать? Опять же - в "ценовую" (номинальную) политику, скорее всего, попросит "не встревать".
Эти две задачи нельзя рассматривать отдельно. Марки, в т. ч. коммеморативные, должны быть «почтовыми» (в плане номиналов, реального почтового хождения и пр.), и чем больше почтовости, тем лучше. Иначе получится как в почтовых администрациях некоторых «банановых республик», которые как только не изощряются, какие только картинки не печатают (часто с привлечением зарубежных издательских фирм), наверное, получают от этого какой-то доход, но страдает их репутация среди коллекционеров, а значит и долгосрочные интересы этих почтовых администраций.
СергЦар писал(а):Но ХМК "ликвидировать" первыми в мире ? сомнительное первенство, да и нереально...
Никак не первыми. В США, к примеру, собственно ХМК не выпускаются, есть конверты с ОМ, но и они выпускаются раз в год или даже реже (как правило, при смене тарифа). Похожая ситуация в Канаде.
СергЦар писал(а):Почему бы просто не "собезьянничать" ? (без плагиата, а лишь по форме выпусков и схожей тематике) Какие будут возражения ?
Безусловно, весь лучший опыт надо перенимать. В России ситуация с марками ещё осложняется тем, что марки выпускаются не Почтой России, а другим ведомством (ИТЦ), и не всегда их интересы совпадают. И это негативно влияет на популяризацию филателии.
СергЦар писал(а):P.S. Предлагаю нашу переписку отправить к руководству Почты России для максимального "внедрения в жизнь" НАШИХ предложений !
Думаю, возражений со стороны участников дискуссии не будет. :-) Но и особых иллюзий, что это как-то повлияет, имхо, питать не стоит...
Аватара пользователя
libra
член клуба
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 9:51 am
Откуда: Обнинск

Сообщение libra » Ср дек 10, 2008 6:56 pm

Еще пожелание...
Остановить "на взлете" новую политику ИТЦ:
издавать все марки в нескольких вариантах листов, причем с различными купонами и оформлением полей. В результате опять огромные тиражи, рассчитанные только на филателистов.
Это уже смахивает даже не на СССР, а на африканские государства.
Четыре блеклые невзрачные марки и 5 вариантов листов с разными купонами!!!
http://www.marka-art.ru/catalogs/StampS ... d=10656462
Аватара пользователя
Alex-vlad
читатель форума
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 1:03 pm
Откуда: Москва

Сообщение Alex-vlad » Ср дек 10, 2008 7:32 pm

+1
Поддерживаю! Сам хронологию не собираю, но помогаю знакомым. Люди просто не успевают присылать перевод за переводом. Начиная с вертолетов Камова пошла какая-то вакханалия со стороны почтового ведомства с малоформатными листами.
avu591
член клуба
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 10:34 pm
Откуда: Саратов

Сообщение avu591 » Ср дек 10, 2008 10:19 pm

Лично я бы "пожелал" не госчиновникам, а филателистам : "прекратите" на(хотя бы) пол года "собирать "зубцованные картинки "специальнодлявас"" - и ВСЁ у "них" получится. Какой смысл "им" что-то менять - если "вы" "это" покупаете..и покупаете..и покупаете..переодически "посетуете"... и покупаете..и покупаете.... и покупайте дальше. Менять-то что-то зачем??
Ответить