Каталог почтовых марок

Украина. "жёлтая голова" на блоке "Совы"

Украина. Почтовые марки и отправления.

Модераторы: Виталий, Duck, graf0man

BigMan
читатель форума
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 12:59 am
Откуда: Одесса, Украина

Украина. "жёлтая голова" на блоке "Совы"

Сообщение BigMan » Пт апр 22, 2011 2:07 am

Филателия Украины - разновидности и стандарты
Аватара пользователя
Versail
читатель форума
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн мар 29, 2010 11:08 am

Сообщение Versail » Сб апр 23, 2011 8:54 pm

Дело не в том в курсе, знаю я или нет о наличии несуществующих разновидностей. А правильнее это было бы так называть - несуществующая разновидность. Поддельная или фальшивая разновидность это получается, когда к существующей разновидности изготовили подделку или фальшивку.

Моим месиджем было то, что есть правила или законы с которыми сверяются. В качестве таких общепризнанных правил выступают каталоги. Всегда есть люди, которым не нравятся правила, и в силу различных причин, они их считают несправедливыми или неправильными. Поэтому пока не существует равноценного правила или в данном случае опровержения существования какой-либо разновидности, она априори существующая.

Опровержение должно быть опубликовано в любом каталоге или филателистической литературе имеющей вес и читателей. В любом другом случае, отсутствие желтой совы или другой разновидности описанной в каталоге считаю вашим и ваших товарищей личным мнением.
BigMan
читатель форума
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 12:59 am
Откуда: Одесса, Украина

Сообщение BigMan » Сб апр 23, 2011 9:59 pm

Филателия Украины - разновидности и стандарты
к!
читатель форума
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Ср авг 18, 2010 1:00 pm
Откуда: Москва

Сообщение к! » Сб апр 23, 2011 10:34 pm

Аватара пользователя
Versail
читатель форума
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн мар 29, 2010 11:08 am

Сообщение Versail » Сб апр 23, 2011 10:47 pm

To BigMan
Я не готов спорить о самой желтой сове, - просто потому, что у меня ее нет. Пэтому в этом вопросе вы можете быть правы. Но также я не могу принять вашу точку зрения, потому что она кроме слов ничем не подкреплена. Если бы у меня была такая сова, я бы попробовал написать автору каталога и задаться этим вопросом.

Составитель каталога может привести лист с экспертизой, что это типографская разновидность, а не прорисовка. А вот оппоненту найти или сделать поддельный лист с желтой головой как раз не проблема, потому что сам лист копеечный и испортить его небольшая потеря.

Возникает вопрос, а зачем автору каталога делать экспертизу, если все возражения его оппонентов сводятся к разговорам в интернете и на кухне? Ему тоже резонно заметить, что доказательства стоят времени и денег.
BigMan
читатель форума
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 12:59 am
Откуда: Одесса, Украина

Сообщение BigMan » Сб апр 23, 2011 11:25 pm

Филателия Украины - разновидности и стандарты
BigMan
читатель форума
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 12:59 am
Откуда: Одесса, Украина

Сообщение BigMan » Сб апр 23, 2011 11:34 pm

Филателия Украины - разновидности и стандарты
к!
читатель форума
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Ср авг 18, 2010 1:00 pm
Откуда: Москва

Сообщение к! » Вс апр 24, 2011 7:48 am

к!
читатель форума
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Ср авг 18, 2010 1:00 pm
Откуда: Москва

Сообщение к! » Пн апр 25, 2011 10:54 am

Сканера нет. Пробовал сделать фото с мобильника - не получается.
Желтые слабо различимые точки на белом фоне - нужна спецтехника.
Еще раз опишу обратную сторону - поверьте со слов.
Без лупы практически ничего не видно для нормального глаза.
У меня рабочая лупа с 10 кратным увеличением -
сразу заметны несколько групп отдельных желтых точек неправильной формы -
как будто краска с лица просочилась местами на обратную сторону.
Желтые точки не по всей поверхности в основном местами ближе к контуру желтой области.
По этому однозначно судить - что желтое пятно не типографского происхождения нельзя.
Но точно при его происхождении использовалась "краска" отличная от "стандартной" -
т.к. цветных точек с обратной стороны больше нигде не видно.
Первый вопрос - существуют ли марки с желтой головой совы и без желтых точек.
Второй - технология нанесения пятна с желтыми точками на обратной стороне.
Третий - кто и в каком количестве изготовил? Зачем - мне кажется вопрос излишним.
Об "искуственном" происхождении пятна говорит и то - что слишком все ровно и красиво.
Прошу "знающих" коллег поделиться информацией.
:shock:
Аватара пользователя
Ger Piter
читатель форума
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2009 11:10 am
Откуда: Ukraine Черновцы

Сообщение Ger Piter » Пн апр 25, 2011 12:49 pm

"Постсоветикус филателистикус - очень опасное маркопитающееся, которое питается не только марками, но и вредными филателистами"
к!
читатель форума
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Ср авг 18, 2010 1:00 pm
Откуда: Москва

Сообщение к! » Пн апр 25, 2011 4:10 pm

Аватара пользователя
Ger Piter
читатель форума
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2009 11:10 am
Откуда: Ukraine Черновцы

Сообщение Ger Piter » Пн апр 25, 2011 5:26 pm

"Постсоветикус филателистикус - очень опасное маркопитающееся, которое питается не только марками, но и вредными филателистами"
к!
читатель форума
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Ср авг 18, 2010 1:00 pm
Откуда: Москва

Сообщение к! » Пн апр 25, 2011 6:58 pm

Аватара пользователя
tarazini
член клуба
Сообщения: 1768
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 2:25 pm
Откуда: odessa

Сообщение tarazini » Пн апр 25, 2011 7:34 pm

BigMan
читатель форума
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 12:59 am
Откуда: Одесса, Украина

Сообщение BigMan » Вт апр 26, 2011 2:05 am

Я думаю, что основные проблемы с идентификацией именно этой фальшивки возникли из-за двух моментов - жёлтый цвет фломастера и мелованная бумага марки.
Я специально просмотрел марки Украины 2002-2005 (именно они были под рукой и период тот же. Позже можно будет проверить все года). Жёлтый цвет ни на одной из них нигде не наносился в виде растровых точек - очевидно, это связано с технологией. Он выступает в виде фона, на котором отчётливо видны растровые точки других цветов.
Поэтому моё утверждение об отсутствии жёлтого растра в этой части марки некорректно, растра жёлтого цвета там и не могло быть - я имею в виду именно нанесение краски в виде мельчайших отдельных точек.
Когда мелованная бумага впитывает краску фломастера, то краска проникает внутрь (наверное, это её свойство) бумаги, пропитывая её. Этим объясняется то, что не помогает в идентификации ультрафиолет - он хорошо проявляет были ли механические воздействия на бумагу, а в этом случае мелованный слой не нарушен, именно по этой же причине ничего не даёт рассмотрение марки в косых лучах.
Филателия Украины - разновидности и стандарты

Вернуться в «Украина»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость