ЦВ Украины-вопрос по франкировке

Украина. Почтовые марки и отправления.

Модераторы: Виталий, Duck, graf0man

avu591
член клуба
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 10:34 pm
Откуда: Саратов

ЦВ Украины-вопрос по франкировке

Сообщение avu591 » Чт июн 12, 2008 10:52 pm

Два конверта - коллеги,прокоментируйте франкировку пожалуйста :?
Вложения
УКР0057-32.jpg
верхн -2020?-тариф такой?
нижн - 130(шар.ручкой) входит в тариф?
Антифриз
член клуба
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 4:52 pm
Откуда: Киев

Сообщение Антифриз » Чт июн 12, 2008 11:39 pm

По 2-му конверту - есть рукописная пометка (130 крб.): конверт продавался как простое отправление наземным "по Украине": 100 крб.(тариф) + 30 крб. (цена конверта). На СНГ тариф "простым наземным до 20 гр." составлял 250 крб. Поэтому доклеена марка в 150 крб.

По первому письму - не видна дата отправления, поэтому посмею предположить - тариф "авиа в СНГ" - 5000 крб. (до 20 гр., действовал с 01.04.96 г.). Наклеено марок 5х500 крб. = 2500 крб. + 20 (условно переоценены в этот период в 2000 крб.) = 4500 крб. Итог - недоплачено до тарифа - 500 крб. Но в те времена ТАКОЕ на почтах творилось, что "мама мия". так что всё возможно.........
Последний раз редактировалось Антифриз Пт июн 13, 2008 12:57 am, всего редактировалось 2 раза.
avu591
член клуба
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 10:34 pm
Откуда: Саратов

Сообщение avu591 » Пт июн 13, 2008 12:08 am

Верхний - 27.03.94г.; нижний,получается, условный провизорий?
Антифриз
член клуба
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 4:52 pm
Откуда: Киев

Сообщение Антифриз » Пт июн 13, 2008 12:20 am

Ну, если 27.03.94, то это письмо весом свыше 100 гр., и тогда тариф - "тютелька в тютельку" (учитывая условную переоценку).
А нижний не "условный провизорий", а "с рукописной провизорийной отметкой" (пробегитесь по моей статье "Проізорій - що це??"(в "публикациях" - "Россия и территории". Там, правда, по украински :), но суть, я думаю, поймете (если чё - обращайтесь :) ).
Последний раз редактировалось Антифриз Пт июн 13, 2008 12:57 am, всего редактировалось 1 раз.
avu591
член клуба
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 10:34 pm
Откуда: Саратов

Сообщение avu591 » Пт июн 13, 2008 12:34 am

Судя по конверту(клапан заклеен "по месту"; нет перегибов по краям конверта,характерных для "толстого" отправления)-вес отправления никак не мог быть 100грамм(я думаю и 50гр не мог); рукописная провизорная отметка - "превращает" такую ЦВ в "полноценную" провизорную ЦВ??
Антифриз
член клуба
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 4:52 pm
Откуда: Киев

Сообщение Антифриз » Пт июн 13, 2008 12:55 am

avu591 писал(а): рукописная провизорная отметка - "превращает" такую ЦВ в "полноценную" провизорную ЦВ??

"Полноценной" её трудно назвать. "Классически" под рукописным тарифом должна была стоять роспись оператора и "всё это дело" должно было быть заверено КШ даты переоценки МК (т.к., в данном случае, есть подозрения "самовольной" отметки). Но экземпляр довольно интересный.
А вот по первому конверту, в таком случае, просто загадка. На тот период тариф "авиа в СНГ" до 20 гр. - 500 крб. (я извиняюсь, сейчас поправлю денежную единицу в предыдущих постах)
avu591
член клуба
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 10:34 pm
Откуда: Саратов

Сообщение avu591 » Пт июн 13, 2008 1:15 am

Я и "вынес" эти два конверта на обсуждение,потому что не мог понять: "такой" тариф верхн. ЦВ(ч.лицо - пишет ч.лицу); и "лигитимность" рукописной суммы "130" без указания №формы и подписи оператора?? На скане м.б. плохо видно - но "вживую" линии МКШ - поверх "130",т.е. отметка была сделана "до",но идёт ли она плюсом к 150, или 150 "поглащает" "130" - я не знал.
Антифриз
член клуба
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 4:52 pm
Откуда: Киев

Сообщение Антифриз » Пт июн 13, 2008 1:31 am

avu591 писал(а): без указания №формы и подписи оператора??

А на обороте, случаем, нет аналогичной отметки заверенной КШ. № формы на переоцененных конвертах не проставляли (при единовременной преоценки пачки таких конвертов приход делался "по пачке"), а вот если вписывали тариф непосредственно перед продажей, то тогда должны были писать этот № (т.е. единичная тарификация на местах).
Антифриз
член клуба
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 4:52 pm
Откуда: Киев

Сообщение Антифриз » Пт июн 13, 2008 1:49 am

По первому конверту возможен вариант - куплен конверт АВИА, их продавали обычно тарифицированными в "дальнее зарубежье", а послали в Россию (но тут нужно поднять "курс президентов", т.к. тариф на то время составлял 1.01$). Но тогда, 20 крб. должна проходить "по номиналу".
avu591
член клуба
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 10:34 pm
Откуда: Саратов

Сообщение avu591 » Пт июн 13, 2008 2:03 am

На обороте -только РКШ "прибытия"...Вобщем тот "бесноватый" период,что в Украине,что в России,что в др. респ-ках - "таит" много непоняток с запутками :?
lhp
член клуба
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 8:22 pm
Откуда: г.Киев

Сообщение lhp » Пт июн 13, 2008 11:21 am

avu 591, не заморачивайтесь, среди представленных 2-х конвертов провизорных, к сожалению, нет 8) .
Первый конверт Антифриз точно "вычислил" - куплен на почте как в дальнее зарубежье, а отправлен в ближнее. Это нормальная практика для отправителей не знающих тарифов, тем более если почтовому оператору "по барабану" что продавать. Письмо то подано не в почтовое окошко, а брошено потом в почтовый ящик :D.
Со вторым немного сложнее. Но если коротко - отправка на Россию по тарифу 250крб. Не уверен, что ручкой там дописано "130", присмотритесь, может все-таки "150"? В этом случае на условно переоцененый конверт - 100крб, доклеена марка 150крб и дальше по схеме - в почтовый ящик. А надпись "150" сделала оператор, взвесив письмо и убедившись, что весит оно не более 20г. "150" обозначает, что нужно доклеить до тарифа марку с этим номиналом.
avu591
член клуба
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2007 10:34 pm
Откуда: Саратов

Сообщение avu591 » Пт июн 13, 2008 12:59 pm

Присмотрелся, присмотрелся ещё раз - "130" :?
Аватара пользователя
Апрель
член клуба
Сообщения: 797
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 3:01 pm
Откуда: Молдавия

Сообщение Апрель » Сб июл 19, 2008 6:54 pm

Прокоментируйте франкировку, пожалуйста.
Отправления июня и июля 1992 года.
Вложения
украина0001.JPG
Антифриз
член клуба
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 4:52 pm
Откуда: Киев

Сообщение Антифриз » Сб июл 19, 2008 8:43 pm

По первому отправлению (июнь 1992 г.):
Не вижу отправителя. Похоже отправляло "предприятие", но "почтарка" не приняла локалку (киевскую или львовскую - ведь письмо не из этих городов) и наклеяла марку "несуществующего государства" (СССР) согласно тарифу в "ближнее зарубежье". Интересно именно вот наличием франкировки маркой СССР (да ещё и крупным номиналом)
По второму отправлению:
с 08 июля 1992 г. произошло изменение тарифов и "заказное" в "ближнее зарубежье" от "предприятия" стоило уже 2 крб. По отправлению:
советский конверт "заказного" письма переоценен житомирским франкоштемпелем с учетом марки в 10 коп. и соответствует предыдущему тарифу заказного письма по Украине и в "ближнее зарубежье", т.е. 70 коп. До действующего тарифа доклеены марка Украины (20 коп. - Костомаров) и крупнономинальным стандартом СССР 1 руб. НЕДОБОР по тарифу - 10 коп. Отправление интересно смешанной франкировкой (конверт "заказного письма" СССР + франкоштемпель перетарификации + коммеморатив Украины + крупнономинальный стандарт СССЗ)
Аватара пользователя
Апрель
член клуба
Сообщения: 797
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 3:01 pm
Откуда: Молдавия

Сообщение Апрель » Вс июл 20, 2008 5:23 am

Антифриз писал(а):По первому отправлению (июнь 1992 г.):
Не вижу отправителя. Похоже отправляло "предприятие", но "почтарка" не приняла локалку (киевскую или львовскую - ведь письмо не из этих городов) и наклеяла марку "несуществующего государства" (СССР) согласно тарифу в "ближнее зарубежье". Интересно именно вот наличием франкировки маркой СССР (да ещё и крупным номиналом)

Отправитель Георгий Владимирович Андриешин. Из Одессы.

Вернуться в «Украина»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость