5-й и 6-й стандарт Украины.

Украина. Почтовые марки и отправления.

Модераторы: Виталий, Duck, graf0man

Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Сообщение serg-06 » Пт авг 03, 2007 11:32 am

Сергей, спасибо.
Подправил. Была описка.
По поводу различий I и II выпусков 5 стандарта.
Есть возможность показать?
Если у всех марок первого тиража люминисценция одинакова,
а у второго тиража - другая, но тоже одинаковая - наверно, можно говорить, что это отличительный признак...
Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Сообщение serg-06 » Пт авг 03, 2007 12:37 pm

Это не сканы - это фото.
Я прошу кого-нибудь подсветить лампой (или кладу две стопочки книг и между ними включеную лампу, чтобы светила на марку) и снимаю.
Если надо показать разницу в УФ свечении двух марок - кладу их рядом, а подсвечиваю "сверху" ( бывет, мощности лампы не хватает, тогда видно, что верхние края марок подсвечены сильнее, чем нижние, но обе марки подсвечены одинаково!).
Finder
член клуба
Сообщения: 401
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 11:50 am
Откуда: Киев

Сообщение Finder » Пт авг 03, 2007 4:59 pm

Р в рамке
II. - 5-8230 01,12,05 0,5 млн. 2005
III. - 6-3633 19,06,06 0,5 млн. 2006

Оба заказа вышли в 2006 году и микрошрифт на них: 2006
Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Сообщение serg-06 » Пт авг 03, 2007 7:13 pm

Finder, исправился. :D
Надеюсь, это была последняя ошибка...
Ведь пора бы и делом заняться - определить, как различить марки с одним годом выпуска, если нет поля с заказом (например марку на конверте). :lol:
Finder
член клуба
Сообщения: 401
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 11:50 am
Откуда: Киев

Сообщение Finder » Пн окт 08, 2007 7:28 pm

Тяжело фоткать в УФ без штатива, но передать основное различие думаю получилось. Итак, взял вот свои 30к
VI. - 5-8227 01,12,05 и VII. - 6-3939 25,09,06
у заказа 6-3939 лепестки в УФ меняют свой цвет и светится марка в целом сильнее. Не могу говорить что тираж весь такой, я просветил только эти экземпляры.
Вложения
30kop_to004.jpg
IMG_1331.jpg
те же марки в УФ лучах.
Аватара пользователя
YuriyV
администратор
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Чт янв 01, 1970 3:00 am
Откуда: Ottawa, Canada

Сообщение YuriyV » Пн окт 08, 2007 8:05 pm

Наш коллега Wladimir сделал сканы статьи Валерия Чередниченко (г.Киев) "До новых встреч 'старый' стандарт!" из журнала "Филателия Украины". Статья на украинском языке, но там есть полезные таблицы, понять которые, я думаю не составит труда.
http://mystampworld.com/rusforum_res/Def1.jpg
http://mystampworld.com/rusforum_res/Def2.jpg
http://mystampworld.com/rusforum_res/Def3.jpg
http://mystampworld.com/rusforum_res/Def4.jpg
http://mystampworld.com/rusforum_res/Def5.jpg
http://mystampworld.com/rusforum_res/Def6.jpg
http://mystampworld.com/rusforum_res/Def7.jpg
Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Сообщение serg-06 » Вт окт 09, 2007 9:16 pm

Finder, у меня эти марки светятся также!
К сказаному Вами могу добавить, что у VI. - 5-8227 01,12,05 сама бумага в УФ свете наиболее насыщеного красноватого оттенка среди всех тиражей.
Что скажут остальные?
Аватара пользователя
YuriyV
администратор
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Чт янв 01, 1970 3:00 am
Откуда: Ottawa, Canada

Сообщение YuriyV » Вт окт 09, 2007 10:02 pm

serg-06 писал(а):Что скажут остальные?

Я потому и опубликовал сканы статьи, что там указаны различия цвета (золотистый и серебристый) УФ защиты у разных тиражей.
Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Сообщение serg-06 » Ср окт 10, 2007 10:36 am

По таблицам из статьи Чередниченко.
Иллюстрация 1.
Насколько я понял, г-н Чередниченко опубликовал свои рабочие записки.
Причем без комментариев. Зачем?
Можно было бы привести из в "божеский вид".
Насколько я понял, по этим запискам можно судить, что искал Чередниченко, и что он нашел.
С таблице марки всех номиналов и всех заказов разбиты на графы:
"В" - видимо, верхний левый угол 2*3 листа.
"1-4" - видимо, нихние правые углы, на которых кроме заказа стоит цифра 1 (2,3,4) -
Как я понимаю - номер марочного листа в листе печатном.
То есть марки печатались по 4 марочных листа в печатном?
Или есть вероятность, что в листе печатном могло быть 8 или 12 марочных, но разных номиналов ( наподобие, как показал YuriyV листы стандарта Канады).
Некоторые найденые позиции отмечены косой линией, другие косым крестом, иногда с кружком.
Наверное, для того, кто делал пометки, это имеет значение. Имеет ли оно для других филателистов, чтобы эту таблицу публиковать?
Если имеет - не мешало бы дать комментарии.

Таблица А-5.
Заказы разложены в хронологическом порядке и объединены в "выпуски". "Выпуск" - марки разных номиналов, заказаные почтой в один и тот же день".
Я бы еще отметил ( разделил бы жирной чертой), что "выпуск №13 был последним, когда применялась желтая (золотистая, "солнечная") УФ-краска, а № 14 - первый,
когда использовалась белая (серебристая, "неоновая").
Для нашей таблицы в начале темы СУЩЕСТВЕННОЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ будет, что марка "Е"
№ 374-VI с золотистой краской, а
№ 374-VII с серебристой краской.
Так и предполагалось, но теперь мы можем считать это достоверной информацией.
Таблица А-4 и А-6, собственно, продолжение таблицы А-5...
Таблицы Б - собственно, те же таблицы А, только в другой форме.

Я думаю, достаточно было опубликовать таблицы А-4 - А-6
Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Сообщение serg-06 » Ср окт 10, 2007 10:52 am

Задача стоит: каким образом ЛЮБУЮ МАРКУ (из середины листа) определить, как принадлежащую к конкретному заказу!
И Finder именно это и показал:
Две марки с одинаковым микротекстом и одинаковой по цвету УФ-краской, но различающихся по тому, как меняет свой цвет красная (не УФ) краска!
Вопрос состоит в том, это признак ОДНОЗНАЧНО ОПРЕДЕЛЯЮЩИЙ принадлежность марки к конкретному тиражу - или это "разновидность в пределах одного тиража".
Я не думаю, что мы с Finder покупали марки одновременно (из одних стопок листов), но у меня различия такие же!
Если еще хотя бы пару коллекционеров подтвердят на своих экз.,
думаю, можно с большой степенью вероятности говорить, что мы нашли, как различить марки №442-V и 442-VI, которые обе имеют микротекст "2005" и УФ-краску белого цвета!
Аватара пользователя
YuriyV
администратор
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Чт янв 01, 1970 3:00 am
Откуда: Ottawa, Canada

Сообщение YuriyV » Ср апр 02, 2008 10:34 pm

Перенёс таблицу на нашу Вики-странцу:
Стандарты Украины
Просьба, проверте кто нибудь, не наделал ли я ошибок? А то свой глаз своих опечаток не видит.
После проверки, можно будет эту большую таблицу переделать и дополнить другими выпусками.
Последний раз редактировалось YuriyV Чт апр 03, 2008 12:04 am, всего редактировалось 2 раза.
Антифриз
член клуба
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 4:52 pm
Откуда: Киев

Сообщение Антифриз » Ср апр 02, 2008 11:26 pm

YuriyV писал(а):Перенёс таблицу на нашу Вики-странцу:


Классная табличка получилась. Спасибо за труд :)
Антифриз
член клуба
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 4:52 pm
Откуда: Киев

Сообщение Антифриз » Чт апр 03, 2008 12:12 pm

Вот есть такая пара (мкт 2005), но на правой марке этот мкт похоже разрушен. Встречалось ли кому то такое "чудо"???
Вложения
1rub0003a.jpg
1rub0001a.jpg

Вернуться в «Украина»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость