ФилФорум - форум филателистов

Материал любезно предоставил Абкляч. Город Гродно:
(сдаётся мне, что мы нарушаем авторские права Евгения Обухова. что там на этот счёт написано в самом каталоге? перепечатывать можно)

YuriyV писал(а):...сдаётся мне, что мы нарушаем авторские права Евгения Обухова.

Вопрос, конечно, "туманный". Имхо, информация о том, что напечатано Гродненской почтой, не может быть предметом АВТОРСКОГО ПРАВА Обухова (в частности). Труд составителя каталога - это ТРУД (кто бы спорил). Но труд не авторский, а труд систематезатора (в общем).
Если, скажем, Соловьев дает информацию о вышедших в России марках, и характеристики выпуска - эта информация принадлежит ему? или почте России?
Если я написал работу о силах, возникающих при ударе автомобиля о бетонный столб, я несомненно, использовал труды сэра Исаака, открывшего свои законы Ньютона. Мне надо испрашивать разрешение его потомков на публикацию?
Имхо, источник информации указывать надо, во-первых, из уважения у труду других, во-вторых, потому, что иначе "мой труд" будет выглядеть "высосаным из пальца"...

Поскольку мы "передрали" скан из издания, то тут даже вопросов возникать не должно. Если автор не разрешает перепечатку материала (об этом должно быть указано в любом экземпляре каталога), то мы этого делать не можем. Ссылаться на него - пожалуйста.
Я написал товарищу Обухову. Надеюсь он ответит. А пока обращаюсь к форумчанам у кого есть каталог (например Абкляч) - пожалуйста, гляньте условия перепечатки материала в каталоге.

Получил ответ от Евгения Обухова. Он не возражает против публикации выдержек из его каталога

Для завершения второй части каталога белорусских провизориев (1991-1995) ищу информацию по провизорным маркам этого периода - надпечатки на марках, непочтовые марки в качестве почтовых, любые наклейки на конвертах и карточках и т.д., кроме штампов на конвертах и карточках. Кто знает статьи, заметки, ссылки на страницы в интернете и пр., а также имеет фил. материал на эту тему, прошу ответить.

Во! Нужное дело.
Вот что у меня есть...

YuriyV писал(а):Во! Нужное дело.
Вот что у меня есть...

На втором конверте Кричева, я думаю, наклеена первая кричевская провизорная марка. У меня в коллекции самый ранний конверт с датой 23.09.1992, все оттиски фиолетовые. Есть оттиски с полностью пропечатавшейся прямоугольной рамкой, с частью рамки и без рамки. Как минимум, два типа штампов. На Вашем рисунке, я думаю, тип 2.

Как вставить рисунки в текст? Дайте ссылку на правила. Не могу найти.

Глянте тут:
viewtopic.php?t=1254&start=0
я там гродненские 6 коп. показывал. Если чё, поищу сам конверт.

yuri_v писал(а):На Вашем рисунке, я думаю, тип 2.

А где можно почитать про все типы? Есть уже что то типа каталога или статьи какой?

yuri_v писал(а):Как вставить рисунки в текст? Дайте ссылку на правила. Не могу найти.

Вот здесь:
faq.php#39

YuriyV писал(а):А где можно почитать про все типы? Есть уже что то типа каталога или статьи какой?

Да пока нигде. На вставке я показываю известные мне два типа. Возможно, их больше. Чтобы сказать, сколько их может быть теоретически, мне надо просмотреть конверты с аналогичными штампами на конвертах. Ведь на марках ставили оттиски тех же штампов, что и на конвертах.
Различия не только в наличии и отсутствии рамки, а также в начертании букв и, главное, в смещении цифры 1 относительно буквы У. Тип 2 - это наиболее распространенный штамп. Его характерной особенностью является разрыв в нижней части буквы б.

А как вставить два рисунка рядом в одну рамку?

На втором (верхнем) Кричевском конверте я ничего особенного не вижу. Фиолетовые и черно-фиолетовые оттиски штампов, что характерно для нефилателитических писем в отличие от филателистических, где все оттиски черные.

По поводу Быховского конверта. В моей коллекции нефилетелистических писем есть только марки 1 руб на 1 коп. 5 руб на 1 коп я не собирался включать в раздел почтовых выпусков. Однако Ваш конверт явно нефилателистический. Какая на нем дата отправления письма? Есть ли еще подобные конверты? Я включаю марку в раздел почтовых (нефилателитических), если у меня не менее 2-3 писем с данной маркой.
Что еще у Вас есть из подобных писем? Не только надпечатки. Мне интереснее непочтовые марки в качестве почтовых, наклейки различного типа, исправления номинала и т.д.
[/quote]

yuri_v писал(а):А как вставить два рисунка рядом в одну рамку?

Только в графическом редакторе нужно компоновать, а потом сохранять как одну картинку.

yuri_v писал(а):Да пока нигде. На вставке я показываю известные мне два типа. Возможно, их больше. Чтобы сказать, сколько их может быть теоретически, мне надо просмотреть конверты с аналогичными штампами на конвертах. Ведь на марках ставили оттиски тех же штампов, что и на конвертах.

Будем смотреть. Сразу вопрос. Такой штамп был только в Кричеве или по другим городам то же? Мне попадались штампы схожей конфигурации (Брестская 8коп или 1руб например). Но начертание номинала было несколько иное.

yuri_v писал(а):По поводу Быховского конверта. В моей коллекции нефилетелистических писем есть только марки 1 руб на 1 коп. 5 руб на 1 коп я не собирался включать в раздел почтовых выпусков.

На моём - 1руб на 5к. А не 5руб на 1к. Опечатка?

yuri_v писал(а):Однако Ваш конверт явно нефилателистический. Какая на нем дата отправления письма?

Отправлен 30-03-93. Штамп прибытия на обратной строне - 31-03-93

yuri_v писал(а):Есть ли еще подобные конверты? Я включаю марку в раздел почтовых (нефилателитических), если у меня не менее 2-3 писем с данной маркой.

Есть ещё как минимиум один такой. Получатель этот же. Отправитель скорее всего то же. Нефилателистический.
Он пока у меня его нет.

yuri_v писал(а):Что еще у Вас есть из подобных писем? Не только надпечатки. Мне интереснее непочтовые марки в качестве почтовых, наклейки различного типа, исправления номинала и т.д.

Пока другого ничего нет. Но если появится, сразу же сообщу.
Кстати, как насчёт марок СССР на почтовых отправлениях по номиналу или с условной переоценкой? По идее с января 1992г их можно тоже смело относить к провизорным маркам Беларуси...

YuriyV писал(а):Будем смотреть. Сразу вопрос. Такой штамп был только в Кричеве или по другим городам то же? Мне попадались штампы схожей конфигурации (Брестская 8коп или 1руб например). Но начертание номинала было несколько иное.

По некоторым данным, похожие штампы были в Могилеве. 1 руб на 1 коп и 1 руб на 5 коп. Марки филателистические. На нефилателистических письмах мне не известны.
Есть у меня одно письмо из Бобруйска с похожим штампом (см. рис). Календарный штамп на провизорные марки не попал, однако тарифу они соответствуют (5 руб).

YuriyV писал(а):На моём - 1руб на 5к. А не 5руб на 1к. Опечатка?

Да, опечатка.

YuriyV писал(а):Кстати, как насчёт марок СССР на почтовых отправлениях по номиналу или с условной переоценкой? По идее с января 1992г их можно тоже смело относить к провизорным маркам Беларуси...

Марки СССР ни в коем случае не относятся к провизорным. Их использование было официально разрешено по всей Белоруссии наряду с белорусскими марками. Коммеморативные марки СССР были изъяты из обращения где-то в начале 1993 года (точную дату не знаю), а стандартные использовались до полного израсходования в 1994 и даже в 1995 году.

В заключение интересный конверт от письма, отправленного из Могилева 17.12.1992 года.

Все иллюстрации расположились в конце сообщения. Как их разместить по тексту, я не разобрался.

yuri_v писал(а):Марки СССР ни в коем случае не относятся к провизорным. Их использование было официально разрешено по всей Белоруссии наряду с белорусскими марками.

Ну на этот случай есть устоявшися термин - общегосударственный провизорий. Помоему в этом есть смысл. Ибо по отношению к новому государству, марки другого (старого государства) есть временными заменителями марок этого нового государства. Т.е. провизориями. Официальное разрешение на общебелорусском уровне просто повышает их статус до общегосударственных.
Другими словами, марки СССР и радио-марки на ЦВ Беларуси имеют одинаковый статус.
Помоему так.

yuri_v писал(а):В заключение интересный конверт от письма, отправленного из Могилева 17.12.1992 года.

Красиво!

yuri_v писал(а):Все иллюстрации расположились в конце сообщения. Как их разместить по тексту, я не разобрался.

Никак. Для размещения в тексте, нужно картинки загружать на сторонний фаловый хостинг (типа keep4u) и оттуда вставлять ссылки.
Было не один раз на форуме как это делать. Там всё просто. Поищите на форуме по ключевому слову keep4u.

YuriyV писал(а):Другими словами, марки СССР и радио-марки на ЦВ Беларуси имеют одинаковый статус
Помоему так..

Категорически нет. Разрешение на использование марок СССР оформлено приказами министерства связи РБ. Поэтому марки СССР в принципе не могут быть провизориями (местными временными выпусками). Но это министерство никогда не давало и не могло дать разрешение на использование радиомарок в качестве почтовых.