Телеграмма с XXV съезда.

Михаил · Сообщение **Михаил** » Чт сен 04, 2008 10:56 pm

Случайно попалась такая телеграмма.
Не могу понять

Это нормально прошедшая телеграмма, или сувенир. Ваши мнения.

MKS · Сообщение **MKS** » Чт сен 04, 2008 11:11 pm

Имхо, сувенир. Вроде марками нельзя было оплатить телеграмму.

serg-06 · Сообщение **serg-06** » Чт сен 04, 2008 11:53 pm

Имхо, тоже.
Передача информации с помошью телеграммы - это не почтовое отправление. на бланке пишется текст и отдается оператору. оператор считает слова и говорит, скоко заплатить. и отправляет текст по радиоволнам. при приеме - телетайпную ленту наклеивают на стандартный бланк (или художественный, по выбору отправителя) - и почтальон несет...
А оригинал - он никуда не несется.... или несется, как курица, сидит себе в мусорном ведре...

Зачем на него клеить блок? ставить авторгафы (не один!) . Автографы по телетайпу не передать.
Правда, есть еще "фототелеграмма"... Но все равно, получателю вручают не оригинал, а фотокопию.
Только, если сделано на память....

Иосиф · Сообщение **Иосиф** » Вт сен 09, 2008 4:45 am

Это- без всяких сомнений, сувенир. делегаты с'езда на чистом бланке телеграммы написали на обороте поздравление, а к лицевой стороне приклеили блок, погасили СГ и, по всей видимости, отправили по почте (в конверте). МНЕ С ЭТОГО С"ЕЗДА ТОЖЕ ПОСЫЛАЛИ ПИСьМА. ОНИ ШЛИ ОЧЕНь БЫСТРО И БЫЛИ С КРАСНОЙ НАДПЕЧАТКОЙ НА ЛИЦЕВОЙ СТОРОНЕ СЛОВА С"ЕЗД.

Михаил · Сообщение **Михаил** » Вт сен 09, 2008 9:40 pm

Я так и думал. Но уж очень хотелось похвалиться находкой

Всем спасибо

magnus_z · Сообщение **magnus_z** » Ср сен 10, 2008 7:50 am

serg-06 писал(а):Передача информации с помошью телеграммы - это не почтовое отправление. на бланке пишется текст и отдается оператору. оператор считает слова и говорит, скоко заплатить. и отправляет текст по радиоволнам. при приеме - телетайпную ленту наклеивают на стандартный бланк (или художественный, по выбору отправителя) - и почтальон несет...

Но ведь на всех телеграфных бланках с текстом телеграммы ставились календарные штемпели. Разве это не свидетельствует о том, что телеграммы - почтовые отправления?
http://fandom.rusf.ru/about_fan/icons/u ... enie_l.jpg

MKS · Сообщение **MKS** » Ср сен 10, 2008 8:33 am

magnus_z писал(а):Но ведь на всех телеграфных бланках с текстом телеграммы ставились календарные штемпели. Разве это не свидетельствует о том, что телеграммы - почтовые отправления?

На квитанциях о приёме заказных писем тоже стоят календарные штемпели. Но квитанции  не почтовые отправления.

magnus_z · Сообщение **magnus_z** » Ср сен 10, 2008 9:44 am

MKS писал(а):
magnus_z писал(а):Но ведь на всех телеграфных бланках с текстом телеграммы ставились календарные штемпели. Разве это не свидетельствует о том, что телеграммы - почтовые отправления?
На квитанциях о приёме заказных писем тоже стоят календарные штемпели. Но квитанции — не почтовые отправления.

Смотрю "Закон республики Молдова о почте" (№ 463-XIII от 18.05.1995):
"Ст. 2. - В настоящем законе используются следующие понятия:
[...]
почтовые отправления - корреспонденция (письма, почтовые карточки, печатные издания, мелкие пакеты, телеграммы) посылки (документы, ценности, материальные блага), денежные средства (почтовые и телеграфные переводы, пенсии, субсидии, пособия и др.), переданные почтовым операторам для перевозки и передачи получателю как внутри страны, так и за ее пределами".
http://www.rcc.org.ru/ru/documents/(md)%20O%20po4te.doc
Смотрю статью "Почтовые отправления" в википедии, и вижу, что телеграммы входят в состав почтовых отправлений:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B8%D1%8F
Смотрю "Федеральный закон о почтовой связи" Российской Федерации. Статья 2:
"почтовые отправления - адресованные письменная корреспонденция, посылки, прямые почтовые контейнеры".
http://www.russianpost.ru/portal/ru/hom ... w/postlaw1
Под "почтовые отправления" вполне подпадают телеграммы, не так ли?

serg-06 · Сообщение **serg-06** » Ср сен 10, 2008 10:21 am

Телеграммы не собираю, поэтому только собственное представление (возможно, не совпадающее с мнением коллекционеров телеграмм).
Под оригинальным бланком телеграммы, видимо, надо понимать бланк, доставленый получателю. На этом бланке тескт сообщения отпечатан на телеграфной ленте и наклеен на бланк.
Точно помню, что в 90-е годы вдова Гагарина продала бланк телеграммы, которой Н.С.Хрущев поздравил Гагарина с успешныи полетом. Было в "Филателии" заметка и скан. Там телеграфная лента...
Хотя, думаю, если бы Хрущев самолично своей рукой заполнял бланк ЗАЯВКИ НА ТЕЛЕГРАММУ (или как это назвать?) - и он бы сохранился...

magnus_z · Сообщение **magnus_z** » Ср сен 10, 2008 11:09 am

serg-06 писал(а):Под оригинальным бланком телеграммы, видимо, надо понимать бланк, доставленый получателю. На этом бланке тескт сообщения отпечатан на телеграфной ленте и наклеен на бланк.

Телеграфной ленты могло и не быть - всё зависит от используемого оконечного телеграфного оборудования. К примеру, вот одна из "не ленточных" телеграмм:
http://www.rusarchives.ru/evants/exhibi ... /303.shtml

Телеграмма с XXV съезда.

Телеграмма с XXV съезда.

Телеграмма-сувенир