Фальсификаты современных марок США

Модераторы: Виталий, Duck, MKS, AndreyR

Аватара пользователя
MKS
член клуба
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 9:00 pm
Откуда: Brookfield, WI

Фальсификаты современных марок США

Сообщение MKS » Пн фев 11, 2008 4:50 am

Время от времени всплывают фальсификаты марок США последних лет. Не так давно австралийский дилер Макс Штерн обнаружил в купленном оптовом лоте 20 тыс. подделок блоков № C126 (по Скотту). Дилер незамедлительно известил о находке почтовую инспекцию США (USPIS). Изначально, блок номиналом $1.80 был выпущен в 1989 г., но фальшивки всплыли недавно. Предположительно, эта партия фальшивок не является единственной. Такие партии подделок этих и других марок периодически всплывают на интернет-аукционах, их предлагают со скидкой от номинала для использования в почтовых целях.

Слева настоящий блок, справа фальшивка:
Изображение

Левый нижний угол:
Изображение
Faunist

Сообщение Faunist » Пн фев 11, 2008 2:15 pm

А может это просто Гознак помог Штатам с их тиражом, но просто не кричали об этом на каждом углу :lol:
... за то, что те отказались делать "Совместный выпуск" ... абидна всё-таки ...

Потренировались, так сказать и в следующим году выпустили "наш ответ Америке",
а вот уже в 1990г., американцы наконец-то одумались и согласились на "совместный" выпуск морских млекопитающих :wink:
Вложения
su6020-3ba.jpg
su6020-3ba.jpg (41.76 КБ) 8546 просмотров
su6130-33.jpg
su6130-33.jpg (42.55 КБ) 8546 просмотров
Аватара пользователя
MKS
член клуба
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 9:00 pm
Откуда: Brookfield, WI

Сообщение MKS » Пн фев 11, 2008 5:52 pm

Faunist писал(а):А может это просто Гознак помог Штатам с их тиражом, но просто не кричали об этом на каждом углу :lol:
... за то, что те отказались делать "Совместный выпуск" ... абидна всё-таки ...

Хм, а Скотт даёт перекрёстную ссылку на выпуск СССР. Так что, по крайней мере, "почти" совместный. :)
Аватара пользователя
Виталий
администратор
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:25 pm
Откуда: Брно,Чешская республика

Сообщение Виталий » Вс фев 15, 2009 9:11 pm

У меня вот такой вопрос?
старые Американские стандарты тоже фальсифицировали???
случайно разбирал большую "кучку" марок - одна ну прямо" в глаза бросилась" - и размер немного отличается....

справа- нормальная марка - 19х22,5
слева - фальш или ??? - 19х22

Тема - ну совсем не моя ,просто интересно стало.
спасибо за ответ
:D
Вложения
50.jpg
И 150 лет старая марка - может стоить копейки.
Аватара пользователя
MKS
член клуба
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 9:00 pm
Откуда: Brookfield, WI

Сообщение MKS » Пн фев 16, 2009 8:07 am

Виталий писал(а):У меня вот такой вопрос?
старые Американские стандарты тоже фальсифицировали???
случайно разбирал большую "кучку" марок - одна ну прямо" в глаза бросилась" - и размер немного отличается....

справа- нормальная марка - 19х22,5
слева - фальш или ??? - 19х22

Виталий, если не трудно, измерьте, пожалуйста, зубцовку на обеих марках.
Аватара пользователя
Виталий
администратор
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:25 pm
Откуда: Брно,Чешская республика

Сообщение Виталий » Пн фев 16, 2009 11:45 am

Слева - 11
справа - 11 - 10,1/2

Как я понимаю их наверное "тоннами" :D печатали......
И 150 лет старая марка - может стоить копейки.
Аватара пользователя
Duck
член клуба
Сообщения: 2679
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 3:08 pm

Сообщение Duck » Пн фев 16, 2009 2:32 pm

похоже, что действительно может быть фальшь...

а может несколько изданий было, лет на несколько...

надо спецСкотт на САСШ смотреть :!:
Аватара пользователя
MKS
член клуба
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 9:00 pm
Откуда: Brookfield, WI

Сообщение MKS » Ср фев 18, 2009 7:55 am

Думаю, здесь всё чисто. У этой марки было несколько изданий. Там было два типа клише. Слева тип I (№ 554), а справа тип II (№ 634A).
Аватара пользователя
Виталий
администратор
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:25 pm
Откуда: Брно,Чешская республика

Сообщение Виталий » Ср фев 18, 2009 5:51 pm

Максим ,спасибо.
мне уже странички спец.Скотта по этому выпуску прислали - действительно всего очень много было,одно только вот не понял - марки с зубкованием 11 - какого размера были?
И 150 лет старая марка - может стоить копейки.
Аватара пользователя
AG
член клуба
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 3:51 pm

Сообщение AG » Чт фев 19, 2009 1:05 am

MKS писал(а):Думаю, здесь всё чисто. У этой марки было несколько изданий. Там было два типа клише. Слева тип I (№ 554), а справа тип II (№ 634A).


То что 554 это точно, вторая, скорее всего 579 (ротационная печать) - именно они и по размеру и по перфорации и отличаются. Правда, смотрю старый каталог Scoott. А тип I и тип II, как я понимаю это несколько позже, начиная с 599 номера. А у этих марок не видно различия в гравировке волос и толщины линий в орнаменте.
Вложения
579.jpg
sc0554_nh-vf-plate-6blk_143638_r_m.jpg
Аватара пользователя
MKS
член клуба
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 9:00 pm
Откуда: Brookfield, WI

Сообщение MKS » Чт фев 19, 2009 8:44 am

AG писал(а):То что 554 это точно, вторая, скорее всего 579 (ротационная печать) - именно они и по размеру и по перфорации и отличаются.

Отличаются-то отличаются, но № 579 имеет перфорацию 11×10 и размер 19.75×22.25. Это несколько расходится с данными Виталия. Ну и вообще, № 579 найти в «кучке» маловероятно. ;-) Всё-таки у меня подозрение насчёт № 634A.

AG писал(а):А тип I и тип II, как я понимаю это несколько позже, начиная с 599 номера.

Насколько я понимаю, тип II ввели начиная с № 599A, чтобы отличать его от предыдущего типа (типа I)... Виталий, не могли бы Вы по иллюстрации в Скотте определить типы клише Ваших марок? Интересно. :-)

Виталий писал(а):действительно всего очень много было,одно только вот не понял - марки с зубкованием 11 - какого размера были?

Там не написано. Видимо, это не определяющий признак. На некоторые выпуски тех лет размер указан в виде интервала...
Аватара пользователя
AG
член клуба
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 3:51 pm

Сообщение AG » Сб фев 21, 2009 12:51 am

Понимаете какое дело. У меня нет этих номеров марок, но есть 577 в паре. Я ее сейчас тщательно под лупой рассмотрел и уверяю Вас, что она не имеет отношения ни к типу I, ни к типу II. У этих типов несколько штрихов, как показывает католаг, выходят за границу волос парика вперед на лысую голову, а типы I и II различаются фактически толщиной этих штрихов. Так вот у моей марки 577 никаких таких штрихов просто нет.
Да, а определить размер перфорации с высокой точностью не всегда удается, потом часто каталоги дают их размеры с округлением.
Но ради справедливости отмечу, что проводить идентификацию имея только одну марку всегда сложно, вот когда у Вас их несколько, то-есть, есть что с чем сравнивать всегда легче. Это относится и к данному случаю и особенно когда Вы имеете дело с оттенками цветов.
Попробую поискать скан типа I или II и потом сравним. Правда если скан будет Ок.

Вот нашел скан 559А очень хорошо видны эти штрихи, у 599 они тоже есть только тонкие. Если увеличить изображение до 150%, то не будет вопросов.
Вложения
us599a.jpg
Аватара пользователя
AG
член клуба
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 3:51 pm

Сообщение AG » Сб фев 21, 2009 1:31 am

А вот скан 599 (рулонный вариант) тип I, видно похуже, но если увеличить, то тоже видны эти штрихи, которых на вышеуказанных марках просто нет.
Да, но это все мои рассуждения по типам марок. А вот если исходить только из перфорации и размеров, с учетом того, что уважаемый Виталий мог и ошибиться в измерении на 1/4 мм, что конечно мог сделать и каждый из нас, то конечно Вы господин MKS правы.
Вложения
us599.jpg
kot2009
читатель форума
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 8:53 pm

Сообщение kot2009 » Пн апр 06, 2009 12:11 pm

Подскажите начинающему. Насколько важен для продажи сертификат на марку и как его сделать , кто более ценится из экспертов по США и Британии и сколько это может стоить .

Вернуться в «Америка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость