Николаев: вопросы

Модератор: YuriyV

Аватара пользователя
YuriyV
администратор
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Чт янв 01, 1970 3:00 am
Откуда: Ottawa, Canada

Николаев: вопросы

Сообщение YuriyV » Вс ноя 23, 2008 8:39 am

Купил лот провизорных конвертов. Есть вопросы. Хотелось бы обсудить.
Вопрос по первому конверту скорее о тарифе, чем о самих марках.
Отправлен: 27/02/93
Получен: 02/03/93
Простое письмо 1-го веса по Украине. В Тариф-3 должно быть 3 крб.
Как мне кажется ошибочно тарифицировано по тарифу за рубеж (30крб)
Как оценивать этот конверт? Добавлять ли коэффициент на зарубеж? Думаю, что ненадо.
Вложения
Nikolaev1.jpg
lhp
член клуба
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 8:22 pm
Откуда: г.Киев

Сообщение lhp » Вс ноя 23, 2008 3:15 pm

Юра!
Нет хуже додумывать за отправителя, что у него было на уме :) . С филателистами проще - могут навалять такого, что потом этот конверт просто ни в одну колекцию положить нельзя. А здесь отправление приятное. Если бы еще получатель был где-нибудь вне Украины... Скорее всего это было так, как ты говоришь - канцелярией предприятия куплен франкированный конверт (или пачка конвертов), в данный момент под рукой нужного не оказалось - на отправку ушел этот (деньги-то уже выделены и оприходованы :wink: ). Марки на скане выглядят достойно. Да и оформление конверта вселяет уверенность. Оценивать нужно все по наличию марок без коэффициентов, жаль что получилось с большой переплатой тарифа :cry:
Аватара пользователя
YuriyV
администратор
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Чт янв 01, 1970 3:00 am
Откуда: Ottawa, Canada

Сообщение YuriyV » Вс ноя 23, 2008 5:09 pm

Спасибо.
Следующая порция. (первый скан)
Верхний конверт: 03/12/92. Тариф-2.
1. Смущает марка. Очень похожа на ксерокопию. (см. второй скан)
2. Заказное или простое? Тариф для простого, а номер как на заказном...

Нижний конверт: 2?/01/93. Тариф-3.
1. Так же подозрения на ксерокопии (см.третий скан)
2. Заказное или простое? Если простое второго веса (6крб.), то в тариф. Но опять же номер заказного путает все карты. Если заказное первого веса (8крб.), то недотарификация 2 крб.

Ваше мнение.
Вложения
Nikolaev2.jpg
Nikolaev2_1.jpg
Nikolaev2_2.jpg
lhp
член клуба
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 8:22 pm
Откуда: г.Киев

Сообщение lhp » Вс ноя 23, 2008 10:44 pm

По последним николаевским конвертам много додумывать не надо, здесь все просто. Николаев - один из городов, где изначально конверт, купленный на почте (с любой советской франкировкой) продавался как условно переоцененый, т.е. в 1-й тариф конверт стоил (стоимость конверта + 50коп), во 2-й (стоимость конверта + 1крб), в 3-й (стоимость конверта + 3крб). Таким образом для пересылки простого письма марку клеить и не надо было. Если письмо отправлялось заказным, то тогда почтовый оператор доклеивал марок до суммы заказного тарифа. В первом случае у тебя - это +1крб. Во втором случае нужно было доклеить +5крб, но вероятно по единичке марок не было, поэтому ляпнули 3шт по 2крб. Естественно денег взяли как за доклееные 6крб. Если человек приходил со своим конвертом, то ему клеили "на полную катушку" - его личный конверт считался не маркированным. Почему так уверенно говорю - сам в это время был в Николаеве, спрашивал на почте условия отправки.
Покупал "маркированные" конверты и отправлял их. Отправлял письма и в своих неправильных конвертах :)

Что касается ксерокопия или нет - не могу увидеть. Вроде ксерокопия, которых в Николаеве было множество на почтах, мне встречались ксерокопии, которые живьем путал с оригиналами, а тут скан... :wink:
Антифриз
член клуба
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 4:52 pm
Откуда: Киев

Сообщение Антифриз » Вс ноя 23, 2008 11:21 pm

lhp писал(а):Если человек приходил со своим конвертом, то ему клеили "на полную катушку" - его личный конверт считался не маркированным.

А в Сумской обл. (Лебединский р-н) конверт на почте продавали как условно переоцененный в тариф, но если ты хотел отправить свое письмо ЭТИМ конвертом "заказным" (прям на почте вложив отправление), то тоже брали ПО ПОЛНОЙ. Трактовали это так - "то ж вы купили КОНВЕРТ, а ТАРИФ заказного вот такой-то". И никакие обьяснения, что должны брать ДОПЛАТУ за заказное попросту игнорировались. Так что за "заказное" там всегда приходилось ПЕРЕПЛЧИВАТЬ.
Аватара пользователя
YuriyV
администратор
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Чт янв 01, 1970 3:00 am
Откуда: Ottawa, Canada

Сообщение YuriyV » Пн ноя 24, 2008 5:50 am

Следующая серия Николаевского сериала. :-)
Казённое отправление. 09/06/96 -- 29/06/93
ЗП зарубеж по СНГ. Я могу предположить что согласно Тарифу-4 это должно быть Авиа(?) 250крб -> 2*100крб+2*40крб = 280крб. С перетарификацией в 30 крб.
Вложения
Nikolaev3.jpg
lhp
член клуба
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 8:22 pm
Откуда: г.Киев

Сообщение lhp » Пн ноя 24, 2008 7:51 pm

YuriyV писал(а):ЗП зарубеж по СНГ. Я могу предположить что согласно Тарифу-4 это должно быть Авиа(?) 250крб -> 2*100крб+2*40крб = 280крб. С перетарификацией в 30 крб.


Отправление ЛЮКС :!: 8) . Сейчас нет под рукой тарифов, поэтому не знаю или это переплата тарифа 30крб, или если письмо тяжелее 20г - то доплата за вес. Сколько по тарифу положено доплаты сейчас не помню, но если сумма укладывается в 30крб - это редковстречающееся отправление, с которым могу только поздравить :!:
По этому поводу есть одно интереснейшее наблюдение на Украинской почте, по которому есть статистика и можно это вещать интересующимся :) .
Суть состоит в следующем. По почтовым правилам если отправление весит больше 20г (хоть на 1г), то за него нужно доплатить за следующие 20г. Чаще всего так и было, но прикол состоит в том, что часто бывало и по-другому. Почтовый оператор (неквалифицированный - скажем так) брал доплату и соответственно клеил марок не за последующие 20г, а за ФАКТИЧЕСКИЙ ПЕРЕВЕС :shock: . Т.е., если перевес составлял например 15г - брал 3/4 доплаты, если 10г - брал половину доплаты, если 5г - четверть доплаты, 1г- 1/20 доплаты.
Юра, посмотри конверты на свет, можно ли под марками увидеть цифры шариковой ручкой? Если такое просматривается, то легко проинтерполировать за сколько грамм содрано денег сверх тарифа :D . Надеюсь приобретенный опыт пригодится в будущем.
Аватара пользователя
YuriyV
администратор
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Чт янв 01, 1970 3:00 am
Откуда: Ottawa, Canada

Сообщение YuriyV » Вт ноя 25, 2008 7:12 am

Нет, для наземного по СНГ для предприятий от 20 до 100грамм уже будет 400крб. Т.е. или в самом деле, АВИА с перетарификацией, или какая то хитрая арифметика у оператора была. :-)
Для усиления эффекта достоверности, так сказать :-), привожу другие отправления этого отправителя. Тут комар носа не подточит. Всё тютелька в тютельку.
Вложения
Nikolaev3_2.jpg
07/09/93 -- 24/09/93. ЗП для ПП по СНГ.
Тариф-4, 200крб->4*50крб.=200крб.
Nikolaev3_3.jpg
??/02/94 -- 24/02/94. ЗП для ПП по СНГ.
Тариф-6, 1000крб->2*500крб.=1000крб.
Последний раз редактировалось YuriyV Вт ноя 25, 2008 7:55 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
YuriyV
администратор
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Чт янв 01, 1970 3:00 am
Откуда: Ottawa, Canada

Сообщение YuriyV » Вт ноя 25, 2008 7:32 am

Ещё один конверт.
16/10/93. Тариф-5.
С тарифом тут всё мне понятно. Это - простое для частных лиц по СНГ.
50крб->2*14крб. + 12*2крб. = 50крб.
Прикалывает другое. Как мне показалось, все марки - фальш в ущерб почте. Теперь ясно, почему администрация 8-й выпуск Николаева сделали в красном цвете. :-)
Вложения
Nikolaev4_1.jpg
Nikolaev4_2.jpg
lhp
член клуба
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 8:22 pm
Откуда: г.Киев

Сообщение lhp » Вт ноя 25, 2008 10:40 am

YuriyV писал(а):... Теперь ясно, почему администрация 8-й выпуск Николаева сделали в красном цвете. :-)


Но это им мало помогло. Имею в коллекции подделку марки, кажется номиналом 8крб, в зеленом цвете, успешно прошедшую почту :shock: :D
Аватара пользователя
YuriyV
администратор
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Чт янв 01, 1970 3:00 am
Откуда: Ottawa, Canada

Сообщение YuriyV » Ср ноя 26, 2008 5:21 am

lhp писал(а):Имею в коллекции подделку марки, ... в зеленом цвете, успешно прошедшую почту

Класс. :-) А можно скан ЦВ посмотреть?
lhp
член клуба
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 8:22 pm
Откуда: г.Киев

Сообщение lhp » Ср ноя 26, 2008 10:23 am

YuriyV писал(а):Класс. :-) А можно скан ЦВ посмотреть?


Покажу, но позже... я ж работаю, с собой марок не ношу :)
Аватара пользователя
YuriyV
администратор
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Чт янв 01, 1970 3:00 am
Откуда: Ottawa, Canada

Сообщение YuriyV » Ср ноя 26, 2008 6:05 pm

Само собой.
lhp
член клуба
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 8:22 pm
Откуда: г.Киев

Сообщение lhp » Ср ноя 26, 2008 10:16 pm

lhp писал(а):...Имею в коллекции подделку марки, кажется номиналом 8крб, в зеленом цвете, успешно прошедшую почту :shock: :D


Вот таких два "зеленых змия", похоже почта пыжилась-пыжилась меняя черный цвет марок на красный, но ей было наплевать какого цвета марки она тут же подделывает, но уже "на местах" :D
Вложения
зеленые фальшаки.jpg
Аватара пользователя
YuriyV
администратор
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Чт янв 01, 1970 3:00 am
Откуда: Ottawa, Canada

Сообщение YuriyV » Ср ноя 26, 2008 10:37 pm

Мда. В Николаеве стёрлись границы определения термина "подделка в ущерб почте". :-) Почта штамповала марки в ущерб себе? По сути это всё это можно называть новыми локальными выпусками... Ведь какая то часть дохода от этих "фальшивок" всё же попадала в кассу почтовой администрации. Хоть и местной.
Вообще фальшивые ЗПО Николаева достойны отдельной темы.

Вернуться в «Провизории Украины 1992-1999 гг.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость