Отличие 17 и 13 выпусков РИ

Империя, Русская почта за границей, Гражданская война, РСФСР.

Модераторы: Виталий, Duck

к!
читатель форума
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Ср авг 18, 2010 1:00 pm
Откуда: Москва

Отличие 17 и 13 выпусков РИ

Сообщение к! » Вс июн 23, 2013 9:21 pm

Уважаемые коллеги! Поясните, пожалуйста, на реальных примерах однозначные признаки отличия
17 выпуска (1905-07) Российской империи с верт ВЗ от 13 выпуска (1902-04) с верт ВЗ.
В каталогах Загорского и Соловьева отличия приведены в общем и без примеров. :roll:
к!
читатель форума
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Ср авг 18, 2010 1:00 pm
Откуда: Москва

Re: Отличие 17 и 13 выпусков РИ

Сообщение к! » Вс июн 30, 2013 9:50 am

Ау! :cry: Господа! Посмотрите, пожалуйста, на свои коллекции -
Вы уверены - какие марки у Вас из 13 и какие из 17 выпусков -
Вы сами определили их принадлежность или кто-то -
поделитесь, пожалуйста, хоть какими-то соображениями по этому поводу.
Наверное, Вам самим важно быть уверенными в правильной классификации. :?: :!:
к!
читатель форума
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Ср авг 18, 2010 1:00 pm
Откуда: Москва

Re: Отличие 17 и 13 выпусков РИ

Сообщение к! » Вс июн 30, 2013 3:07 pm

Для напоминания темы приведу известные мне сведения.

Наиболее полно об этом пишет В.В. Лобачевский:
" В 1905 г. для улучшения качества рисунка на марках номиналами 1-7 коп.
было изменено клише "фон", печатавшийся отдельно от кадра.
В новом клише были упразднены четыре уголка, окаймляющих
на марке белые кружки с цифрами номинала, которые при сдвигах
ухудшали общий вид рисунка. Марки с фоном, имеющим уголки,
и с фоном без уголков легко различаются на экземплярах с небольшим сдвигом фона".

К сожалению, без примеров, хотя бы схематичных, не совсем понятно.

Незначительно изменились с 1905 и оттенки цветов
для номиналов 2 и 5 - более светлые -
2 - светлая синевато-зеленая
5 - бледно-лиловая

1 - коричневато-оранжевая
3- ярко-розовая
7 - не указано

Без визуальных примеров очень субъективно.

У В.Б. Загорского - намного меньше - повтор
по поводу клише и только добавлен оттенок цвета
для 7 к с 1905 - св. синий в отличие от синего до того.

У В.А. Ляпина - также немного - краткий повтор про клише и
уже совсем непонятно по поводу оттенков цветов -
с 1905 присутствуют - как новые - так и старые оттенки.

У В.Ю. Соловьева - немного больший повтор про клише и
совсем непонятно как и у Ляпина по поводу оттенков.

В Michel вообще не заметил упоминание о новом выпуске и изменениях после 1905.

В наше время цветной цифровой печати -
наверное когда-нибудь кто-то из современных авторов каталогов
наконец-то будет использовать описание основных цветов
в привязке с общепринятой во всем мире классификацией,
используемой в издательском деле.


Уважаемые коллеги! Для меня очень ценны
Ваши комментарии, добавления и примеры -
улучшающие понимание данной темы.
Жду и надеюсь! :( :) :D
Аватара пользователя
Уже дед
член клуба
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 3:54 pm
Откуда: Родом из Москвы

Re: Отличие 17 и 13 выпусков РИ

Сообщение Уже дед » Пн июл 01, 2013 4:41 am

к! писал(а):....
Вы уверены - какие марки у Вас из 13 и какие из 17 выпусков ...


Уверены !!! :D
Вот счас слазю на чердак !!!
к!
читатель форума
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Ср авг 18, 2010 1:00 pm
Откуда: Москва

Re: Отличие 17 и 13 выпусков РИ

Сообщение к! » Пн июл 01, 2013 9:49 am

Уже дед писал(а):
к! писал(а):....
Вы уверены - какие марки у Вас из 13 и какие из 17 выпусков ...


Уверены !!! :D


Уважаемый Уже дед!
Спасибо за ответ.
Сделав первый шаг - сделайте и второй -
поделитесь своей уверенностью!!! с коллегами -
расскажите поподробнее - на чем она базируется.
Заранее благодарен! :)
Аватара пользователя
Уже дед
член клуба
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 3:54 pm
Откуда: Родом из Москвы

Re: Отличие 17 и 13 выпусков РИ

Сообщение Уже дед » Вт июл 02, 2013 2:49 pm

к! писал(а):
Уважаемый Уже дед!
Спасибо за ответ.
Сделав первый шаг - сделайте и второй -
поделитесь своей уверенностью!!! с коллегами -
расскажите поподробнее - на чем она базируется.
Заранее благодарен! :)


Tak Лобачевский все давно и правильно описал..... :roll:

Да и каталоги все показывают....
Вложения
SK2013b.jpg
Вот счас слазю на чердак !!!
к!
читатель форума
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Ср авг 18, 2010 1:00 pm
Откуда: Москва

Re: Отличие 17 и 13 выпусков РИ

Сообщение к! » Вт июл 02, 2013 6:41 pm

Уважаемый Уже дед!
Спасибо за ответ.

Вы показали изображение
фонов из Загорского.

Но! на не бракованной марке на фон "накладывается" основная печать.

И как различить марки разных выпусков в "готовом" виде:
а) в случае смещения фона и рамки :?:
б) без такого смещения :?:

И если есть возможность - поясните, пожалуйста, на конкретных примерах :!:

Заранее благодарен! :shock:
Аватара пользователя
Duck
член клуба
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 3:08 pm

Re: Отличие 17 и 13 выпусков РИ

Сообщение Duck » Вт июл 02, 2013 7:54 pm

к! писал(а):Уважаемый Уже дед!
Спасибо за ответ.

Вы показали изображение
фонов из Загорского.

Но! на не бракованной марке на фон "накладывается" основная печать.

И как различить марки разных выпусков в "готовом" виде:
а) в случае смещения фона и рамки :?:
б) без такого смещения :?:

И если есть возможность - поясните, пожалуйста, на конкретных примерах :!:

Заранее благодарен! :shock:

фон от кадра отличается, как правило, оттенком или насыщенностью цвета
сделайте скан на 1200 дипиай - всё и увидите сами...
к!
читатель форума
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Ср авг 18, 2010 1:00 pm
Откуда: Москва

Re: Отличие 17 и 13 выпусков РИ

Сообщение к! » Вт июл 02, 2013 11:19 pm

Уважаемый Duck!
Спасибо за интересный ответ. :idea:
К сожалению, пока нечем сделать такой скан. :?
Аватара пользователя
Duck
член клуба
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 3:08 pm

Re: Отличие 17 и 13 выпусков РИ

Сообщение Duck » Ср июл 03, 2013 7:20 am

к! писал(а):Уважаемый Duck!
Спасибо за интересный ответ. :idea:
К сожалению, пока нечем сделать такой скан. :?

нынче в филателии без сканера никуда, ну или глаза гробить... необходимый минимум, такой же как пинцет, кляссер или лупа...
так что купите, "продав что-нибудь ненужное" (мульт..)
к!
читатель форума
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Ср авг 18, 2010 1:00 pm
Откуда: Москва

Re: Отличие 17 и 13 выпусков РИ

Сообщение к! » Ср июл 03, 2013 2:52 pm

Duck писал(а):
к! писал(а):Уважаемый Duck!
Спасибо за интересный ответ. :idea:
К сожалению, пока нечем сделать такой скан. :?

нынче в филателии без сканера никуда, ну или глаза гробить... необходимый минимум, такой же как пинцет, кляссер или лупа...
так что купите, "продав что-нибудь ненужное" (мульт..)


Спасибо за совет. В этом есть резон.
Но! - как определяли некоторое время назад - до появления сканера :?: :!:
Аватара пользователя
Duck
член клуба
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 3:08 pm

Re: Отличие 17 и 13 выпусков РИ

Сообщение Duck » Ср июл 03, 2013 7:23 pm

к! писал(а):Спасибо за совет. В этом есть резон.
Но! - как определяли некоторое время назад - до появления сканера :?: :!:

на это ответ был дан выше - гробили глаза...
Alex-I
читатель форума
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2009 11:40 am
Откуда: Москва

Re: Отличие 17 и 13 выпусков РИ

Сообщение Alex-I » Вт июл 09, 2013 11:11 am

до появления сканера, использовали 20-ти кратную лупу и яркую лампу.
к!
читатель форума
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Ср авг 18, 2010 1:00 pm
Откуда: Москва

Re: Отличие 17 и 13 выпусков РИ

Сообщение к! » Сб июл 13, 2013 1:52 pm

Уважаемые коллеги! В рамках данной темы -что лучше -
цифровой микроскоп или достаточно сканер.
И какие конкретно микроскопы и сканеры посоветуете :?:
Аватара пользователя
Duck
член клуба
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 3:08 pm

Re: Отличие 17 и 13 выпусков РИ

Сообщение Duck » Сб июл 13, 2013 6:09 pm

к! писал(а):Уважаемые коллеги! В рамках данной темы -что лучше -
цифровой микроскоп или достаточно сканер.
И какие конкретно микроскопы и сканеры посоветуете :?:

сканер,
сделайте скан на 600 дипиай без редактуры в редакторах - вполне достаточно...
марка - любая, из известных фирм..., остальное от кошелька...

Вернуться в «Россия до 1923 г.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость