НЕ викторина
-
- читатель форума
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 11:58 am
- Откуда: Одесса - Г - Г
НЕ викторина
Коллеги, несколько вопросов:
1 Нет ли сомнений в почтовом обращении рука с мечём?
2 Сколько листов подавалось под перфоратор? Где-либо и когда-либо?
3 Сколько зак ярлыков в листе? Видел ли кто-нибудь лист? Формат?
4 Когда и где появился приказ о введении марки в оборот?
5 Существует ли конверт Ник II с надп 16 г 10коп10? Видел ли кто-то?
6 Существует ли машина для мойки марок?
7 Не новоделы ли Гранберг ПК, промелькнувшие года три назад?
8 Когда была изъята из оборота Романов серия?
9 Почему почта из Румыниии в СССР\Харьков в 23-м г шла чз Германию?
10 Где русские купили перфоратор для первой марки?
ЗЫ Готовых ответов не имею. Предположения только.........
1 Нет ли сомнений в почтовом обращении рука с мечём?
2 Сколько листов подавалось под перфоратор? Где-либо и когда-либо?
3 Сколько зак ярлыков в листе? Видел ли кто-нибудь лист? Формат?
4 Когда и где появился приказ о введении марки в оборот?
5 Существует ли конверт Ник II с надп 16 г 10коп10? Видел ли кто-то?
6 Существует ли машина для мойки марок?
7 Не новоделы ли Гранберг ПК, промелькнувшие года три назад?
8 Когда была изъята из оборота Романов серия?
9 Почему почта из Румыниии в СССР\Харьков в 23-м г шла чз Германию?
10 Где русские купили перфоратор для первой марки?
ЗЫ Готовых ответов не имею. Предположения только.........
-
- читатель форума
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 11:58 am
- Откуда: Одесса - Г - Г
Здравствуйте, коллега,
благодарю за скорый ответ.
1. Нет - а на чём, простите, основывается Ваша уверенность?
2. Неизвестно. - Жаль.
3. Не знаю - Жаль.
4. Какой марки? Если "рука с мечем", то проект был утвержден 22 мая 1918 г. - Нет, не РсМ. Вы сталкивались с сегодняшними приказами? Если
нет - дайте знать, я покажу Укрпочты приказ этого, или прошлого года.
Т.е. если не видели - нет повода для спора.
5. Существует. - простите, я не говорил за марки на конверте. Рупь ведро. Видели ли Вы ЦВ?
6. А зачем их мыть? - Когда Вы видете большое кол-во марок (часто одинаковых, часто с одинак гаш), идеально отмытых и тд - у Вас появится
сомнение в том, что некто мыл и сушил их вручную. Я думаю, что механи
зация появилась не вчера, а до войны.
7. Не знаю даже о чем речь идет. - Жаль.
8. Точно не знаю, в ноябре 1914 еще использовались. - Даже в нача- ле 17-го. А позже?
9. Не знаю - Жаль.
10. Не знаю, вроде в германии, но не уверен - Точно, не в Германии,
её в 57 ещё не было. Пруссия - не думаю. Открыл Ми ДР - когда эти страны начали перфорировать собственные марки. Повторяю, не ду- маю. Тем не менее благодарю за ответы.
С уважением, Козеренко................
благодарю за скорый ответ.
1. Нет - а на чём, простите, основывается Ваша уверенность?
2. Неизвестно. - Жаль.
3. Не знаю - Жаль.
4. Какой марки? Если "рука с мечем", то проект был утвержден 22 мая 1918 г. - Нет, не РсМ. Вы сталкивались с сегодняшними приказами? Если
нет - дайте знать, я покажу Укрпочты приказ этого, или прошлого года.
Т.е. если не видели - нет повода для спора.
5. Существует. - простите, я не говорил за марки на конверте. Рупь ведро. Видели ли Вы ЦВ?
6. А зачем их мыть? - Когда Вы видете большое кол-во марок (часто одинаковых, часто с одинак гаш), идеально отмытых и тд - у Вас появится
сомнение в том, что некто мыл и сушил их вручную. Я думаю, что механи
зация появилась не вчера, а до войны.
7. Не знаю даже о чем речь идет. - Жаль.
8. Точно не знаю, в ноябре 1914 еще использовались. - Даже в нача- ле 17-го. А позже?
9. Не знаю - Жаль.
10. Не знаю, вроде в германии, но не уверен - Точно, не в Германии,
её в 57 ещё не было. Пруссия - не думаю. Открыл Ми ДР - когда эти страны начали перфорировать собственные марки. Повторяю, не ду- маю. Тем не менее благодарю за ответы.
С уважением, Козеренко................
1. Если мы говорим об одних и тех же марках (скотт/михель 149-150), то уверенность основывается на том, что я видел в продаже конверты с ними. Кстати, у Загорского тоже несколько иллюстраций есть.
4. Мы вроде ни о чем не спорим пока
5. ЦВ - не моя область, честно говоря не обращал внимания. Да, по рублю за ведро я бы взял ведер 5-6
6. Механизация, конечно, появилась не вчера, но вопрос "зачем мыть марки" остается открытым.
10. Нашел упоминание, что в Австрии:
http://www.eng.vodyanoyznak.ru/magazine/2/52.htm
4. Мы вроде ни о чем не спорим пока
5. ЦВ - не моя область, честно говоря не обращал внимания. Да, по рублю за ведро я бы взял ведер 5-6
6. Механизация, конечно, появилась не вчера, но вопрос "зачем мыть марки" остается открытым.
10. Нашел упоминание, что в Австрии:
http://www.eng.vodyanoyznak.ru/magazine/2/52.htm
-
- читатель форума
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 11:58 am
- Откуда: Одесса - Г - Г
1. Если мы говорим об одних и тех же марках (скотт/михель 149-150) - да
я видел в продаже конверты с ними - я тоже. Калнозол, Зельман и тд -
это не есть почтовое обращение. Я видел хуже - переводные билеты,
сопр адреса. Половина - деланая, но ост 2-3 - не могу найти к чему при-
драться. Вот что меня смущает. Скажете - дам картинок. Посмотрите.
4. Мы вроде ни о чем не спорим пок - спорить - возм неудачный термин.
Прошу прощения. Дал картинку - за них я спрашивал. Ваше мнение?
по рублю за ведро - фигура речи. Прошу прощения.
зачем мыть марки - а как пеработать грузовик конвертов? Не мешок-два.
что в Австрии: - по тексту похоже писал русский, переводя по ходу.
Особенно за перфоратор. Да, статьи такого рода бродили из журнала в
журнал. Возм авторы передирали эту байку друг у друга, особо не заду-
мываясь, а возм, и зная больше меня. Что Вы делаете? Вы берёте
кат Австрии, и находите первый перф выпуск Австрии. Буду благодарен
за любые Ваши замечания.
С уважением, Козеренко.............
ЗЫ Картинку не переборол, пришлось резать на три. Нач снизу.
я видел в продаже конверты с ними - я тоже. Калнозол, Зельман и тд -
это не есть почтовое обращение. Я видел хуже - переводные билеты,
сопр адреса. Половина - деланая, но ост 2-3 - не могу найти к чему при-
драться. Вот что меня смущает. Скажете - дам картинок. Посмотрите.
4. Мы вроде ни о чем не спорим пок - спорить - возм неудачный термин.
Прошу прощения. Дал картинку - за них я спрашивал. Ваше мнение?
по рублю за ведро - фигура речи. Прошу прощения.
зачем мыть марки - а как пеработать грузовик конвертов? Не мешок-два.
что в Австрии: - по тексту похоже писал русский, переводя по ходу.
Особенно за перфоратор. Да, статьи такого рода бродили из журнала в
журнал. Возм авторы передирали эту байку друг у друга, особо не заду-
мываясь, а возм, и зная больше меня. Что Вы делаете? Вы берёте
кат Австрии, и находите первый перф выпуск Австрии. Буду благодарен
за любые Ваши замечания.
С уважением, Козеренко.............
ЗЫ Картинку не переборол, пришлось резать на три. Нач снизу.
А что именно смущает? Наличие фальши вобщем-то ни о чем не говорит. В основном действительно использовались для оплаты посылок и переводов, именно письма с этими марками встречаются редко, т.к. соответствующие тарифы действовали только с февраля по сентябрь 1918. Тем не менее, на аукционах такие вещи периодически появляются (цена вопроса от $100 и выше), да и в разных публикациях описаны - у Церезы например.Виталий Козеренко писал(а):1. Если мы говорим об одних и тех же марках (скотт/михель 149-150) - да
я видел в продаже конверты с ними - я тоже. Калнозол, Зельман и тд -
это не есть почтовое обращение. Я видел хуже - переводные билеты,
сопр адреса. Половина - деланая, но ост 2-3 - не могу найти к чему при-
драться. Вот что меня смущает. Скажете - дам картинок. Посмотрите.
Честно говоря, без понятия когда именно такие приказы впервые появились.4. Мы вроде ни о чем не спорим пок - спорить - возм неудачный термин.
Прошу прощения. Дал картинку - за них я спрашивал. Ваше мнение?
по рублю за ведро - фигура речи. Прошу прощения.
А не проще ли оставить эти конверты как есть?зачем мыть марки - а как пеработать грузовик конвертов? Не мешок-два.
Скотт утверждает, что первые австрийские марки с перфорацией были выпущены в 1858-1859, и что? У меня есть смутные подозрения, что сама идея перфорированной бумаги уже была известна до того, и использовалась для различных билетов, квитанций, и.т.д.что в Австрии: - по тексту похоже писал русский, переводя по ходу.
Особенно за перфоратор. Да, статьи такого рода бродили из журнала в
журнал. Возм авторы передирали эту байку друг у друга, особо не заду-
мываясь, а возм, и зная больше меня. Что Вы делаете? Вы берёте
кат Австрии, и находите первый перф выпуск Австрии.
-
- читатель форума
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 11:58 am
- Откуда: Одесса - Г - Г
По руке - несоответствие тарифу - жаль, но не смертельно. А вот нали-
чие этих номиналов из стандарта 1909 смущает больше. Искусственность
большинства отправлений тж. Время. неспособствовавшее распростране- нию тж. Одно дело, когда за это берётся богатая страна(а Россия в 13м
была такой, вып Романовскую серию)-это доп расход хорошей бумаги, др дело-
18 - да, пропаганда, да, выпустили в Питере, в Москве, ну, и в напр Харь
кове, как в 21м, ну и хватит. Так нет-же, отпечатано их будь-будь, сколь
ко лет ещё надпечатки делали, а сколько их сегодня сохранилось? Вот
что смущает. Был ли расход в 18м-21м, кроме как в целях "узаконения"?
Ленин в тех-же целях, когда поджало, первый выпуск 21-го года нале- пил на конверт, и расписался на нём, правда, без адреса(знающие люди
недоглядели, надо думать). Настойчивые статьи Мазура убеждают слабо
Когда Вы видете почту 18-го года, (а её есть всё-же) Вы и не подозрева ете за неё. Как-то обходились люди стандартом.
оставить эти конверты как есть? - нет, не проще. Грузовик, не грузови-
чок, а вроде ЗиЛа.
первые австрийские марки с перфорацией были выпущены в 1858-1859 - Вывод какой делаете? Они сделали себе, и тут-же прода
ли русским? Поломав перед этим? Закрываем Скотт, и откр Ми
-находим - ноябрь 58го, и вспоминаем второй номер - янв-февр 58го
Машина из Австрии поломатая стоит. Может они на русских её испыты
вали? А потом собствен марки стали перфорировать? Нет, подозрения
у меня другие.
С уважением, Козеренко................
чие этих номиналов из стандарта 1909 смущает больше. Искусственность
большинства отправлений тж. Время. неспособствовавшее распростране- нию тж. Одно дело, когда за это берётся богатая страна(а Россия в 13м
была такой, вып Романовскую серию)-это доп расход хорошей бумаги, др дело-
18 - да, пропаганда, да, выпустили в Питере, в Москве, ну, и в напр Харь
кове, как в 21м, ну и хватит. Так нет-же, отпечатано их будь-будь, сколь
ко лет ещё надпечатки делали, а сколько их сегодня сохранилось? Вот
что смущает. Был ли расход в 18м-21м, кроме как в целях "узаконения"?
Ленин в тех-же целях, когда поджало, первый выпуск 21-го года нале- пил на конверт, и расписался на нём, правда, без адреса(знающие люди
недоглядели, надо думать). Настойчивые статьи Мазура убеждают слабо
Когда Вы видете почту 18-го года, (а её есть всё-же) Вы и не подозрева ете за неё. Как-то обходились люди стандартом.
оставить эти конверты как есть? - нет, не проще. Грузовик, не грузови-
чок, а вроде ЗиЛа.
первые австрийские марки с перфорацией были выпущены в 1858-1859 - Вывод какой делаете? Они сделали себе, и тут-же прода
ли русским? Поломав перед этим? Закрываем Скотт, и откр Ми
-находим - ноябрь 58го, и вспоминаем второй номер - янв-февр 58го
Машина из Австрии поломатая стоит. Может они на русских её испыты
вали? А потом собствен марки стали перфорировать? Нет, подозрения
у меня другие.
С уважением, Козеренко................
- Igor Myaskovsky
- читатель форума
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 2:13 am
- Откуда: USA
Re: НЕ викторина
Никакого изъятия не было. Марки использовались и в период Гражданской войны, хотя и достаточно редко. Думаю, что в почтовых отделениях просто иссяк запас, поскольку в гражданскую войну использовались все марки. Даже сберегательные, контрольные и гербовые.Виталий Козеренко писал(а):8 Когда была изъята из оборота Романов серия?
И.Ф.М.
-
- читатель форума
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 11:58 am
- Откуда: Одесса - Г - Г
Никакого изъятия не было - "В марте 1920 г. Совет Народных Комиссаров
РСФСР постановил изъять, за ненадобностью, из числа курсирующих ма
рок царской России все юбилейные марки, а стоимость остальных почто-
вых марок...." - СК-1, 1963, стр. 81
"Известия ВЦИК" от 10 марта 1920 г. "...Юбилейные царские марки с портретом царей (наверно, портретами) изъять из обращения за ненадоб ностью ". - СК-3, 1965 г., стр. 18
Если бы всё так просто, вопроса бы не было. Думаю, иначе здесь было.
и в период Гражданской войны - хотел бы увидеть. Можно?
просто иссяк запас - повторюсь, думаю, иссяк раньше, значительно рань-
ше.
С уважением, Козеренко..............
РСФСР постановил изъять, за ненадобностью, из числа курсирующих ма
рок царской России все юбилейные марки, а стоимость остальных почто-
вых марок...." - СК-1, 1963, стр. 81
"Известия ВЦИК" от 10 марта 1920 г. "...Юбилейные царские марки с портретом царей (наверно, портретами) изъять из обращения за ненадоб ностью ". - СК-3, 1965 г., стр. 18
Если бы всё так просто, вопроса бы не было. Думаю, иначе здесь было.
и в период Гражданской войны - хотел бы увидеть. Можно?
просто иссяк запас - повторюсь, думаю, иссяк раньше, значительно рань-
ше.
С уважением, Козеренко..............
Виталий Козеренко писал(а):По руке - несоответствие тарифу - жаль, но не смертельно. А вот нали-
чие этих номиналов из стандарта 1909 смущает больше. Искусственность
большинства отправлений тж. Время. неспособствовавшее распростране- нию тж. Одно дело, когда за это берётся богатая страна(а Россия в 13м
была такой, вып Романовскую серию)-это доп расход хорошей бумаги, др дело-
18 - да, пропаганда, да, выпустили в Питере, в Москве, ну, и в напр Харь
кове, как в 21м, ну и хватит. Так нет-же, отпечатано их будь-будь, сколь
ко лет ещё надпечатки делали, а сколько их сегодня сохранилось? Вот
что смущает. Был ли расход в 18м-21м, кроме как в целях "узаконения"?
Я думаю, что задумывались они как раз в тариф 1918 года, 35к - тариф за простое письмо и 70к - надбавка за заказное. Но в сентябре 1918 тарифы изменились и стали 25к и 25к, поэтому к моменту выпуска эти номиналы стало неудобно использовать. Вот их и использовали либо в случаях, когда нужно было заплатить большую сумму (посылки, переводы), либо на письмах совместно с имперскими марками. Расход точно был, но в основном в виде больших блоков на переводах или сопроводительных адресах к посылкам.
Все равно непонятно, какой смысл отмывать марки - конверт целиком и с филателистической точки зрения интереснее, и продать его легче если потребуется.оставить эти конверты как есть? - нет, не проще. Грузовик, не грузови-
чок, а вроде ЗиЛа.
Нет, делаю вывод, что перфорационные машины к тому моменту были уже известны (с 1854 года, если мне память не изменяет), и Россия просто попросила австрийцев сделать такой аппарат на заказ. На мой взгляд, к австрийским маркам вся эта история особого отношения не имеет. А какие у Вас подозрения на этот счет?первые австрийские марки с перфорацией были выпущены в 1858-1859 - Вывод какой делаете? Они сделали себе, и тут-же прода
ли русским? Поломав перед этим? Закрываем Скотт, и откр Ми
-находим - ноябрь 58го, и вспоминаем второй номер - янв-февр 58го
Машина из Австрии поломатая стоит. Может они на русских её испыты
вали? А потом собствен марки стали перфорировать? Нет, подозрения
у меня другие.
-
- читатель форума
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 11:58 am
- Откуда: Одесса - Г - Г
тариф 1918 год - попробую ещё раз. Нечастый, но обычный случай из почтовой практики-только(или нетолько) выпустили, а тут - изменился тариф. Наоборот(тариф изм, а марки вып в старом)-реже, но несмертельно
Повторюсь - не это смущает. Негибкое производство, несогласованость с
Минфином и тд. Это всё бывает.
Не нравится:
1. Отпечатан выпуск огромным общим тиражем на хорошей бумаге - по сегодня марка** стоит рупь ведро(фигура речи). О - чуть дороже, но
её меньше. Это всё было выпущено при существующих номиналах 1909- 17 гг. При бесплат 95% оборота расход тж сниж, но одинако вых номина лов - одинаково. Вопрос-куда делись миллионы экз 35 и 70 станд, которые ещё в 22-23гг надпечатывались? Т. е .ка- кой смысл вводить в оборот доп марки? При этом нельзя, конечно, забывать, что 18 - это не 19, и си туация в стране была ещё терпимой. Т е тираж отпечатать можно, распространить в каком-то кол-ве можно, но "заставить" работать? При имеющихся 20, 35, 50, 70, 1р и тд?
2. Просматривая почту 18г Вы видите, что марок есть ещё, и доводы - разруха, трудности снабжения, и тд - выглядят слабее. Вы не возра жаете, если разруха будет мешать всем маркам одинаково? Наличие
значительной части подделок, не говоря уже за откровенные фил от- правления, не способствует безусловному доверию.
3. Если Вы помните сотни и сотни создателей редкостей в 92м и спро- эцируете 92-95 на 17-25 с учётом роста популярности филателии
за 70 лет, то уверенности у Вас поубавится, и Вы вспомните "прошед- шие почту" письма с "настоящими" надпечатками, и сравните с фриг
колпаком и растерзаным рублём. Что мешало этой публике работать с
настоящими бланками, КШ, ярлыками и тд в 17-25?
какой смысл отмывать марки - у Вас есть где хранить мешок, два, три?
А завтра - ещё, и послезавтра? Вы представляете себе дневной объём
корр в Одессе? Нет? А в Киеве? Нет? А в Риге, Варшаве, Москве?
А в Гамбурге, Лондоне, Антверпене? А когда Вы покупаете киловаре,
полагаете, это кто-то мыл в блюдце?
с 1854 года - Вот. Это оно. А где? Так, мб, и машину покупать там-же,
где марки перфорируются с 54-55?. Или "просто попросить австрий- цев сделать такой аппарат на заказ"? Представляете картину: Украи-
на просит Молдавию сделать, напр, атомную бомбу на заказ? Ну, где
логика? Может, заказывать там, где она уже есть? Конечно, моя парал
лель не совсем параллельна, но всёже, у кого заказывать, если у них
нет?
к австрийским маркам вся эта история особого отношения не имеет -
к перфорированым австр маркам. только к перфорированым. Когда Вы
видите, что австр марки впервые перфорировались на год позже русск
Вы усомнитесь в вероятности закупки в этой стране перфоратора. Или
нет?
Повторюсь - не это смущает. Негибкое производство, несогласованость с
Минфином и тд. Это всё бывает.
Не нравится:
1. Отпечатан выпуск огромным общим тиражем на хорошей бумаге - по сегодня марка** стоит рупь ведро(фигура речи). О - чуть дороже, но
её меньше. Это всё было выпущено при существующих номиналах 1909- 17 гг. При бесплат 95% оборота расход тж сниж, но одинако вых номина лов - одинаково. Вопрос-куда делись миллионы экз 35 и 70 станд, которые ещё в 22-23гг надпечатывались? Т. е .ка- кой смысл вводить в оборот доп марки? При этом нельзя, конечно, забывать, что 18 - это не 19, и си туация в стране была ещё терпимой. Т е тираж отпечатать можно, распространить в каком-то кол-ве можно, но "заставить" работать? При имеющихся 20, 35, 50, 70, 1р и тд?
2. Просматривая почту 18г Вы видите, что марок есть ещё, и доводы - разруха, трудности снабжения, и тд - выглядят слабее. Вы не возра жаете, если разруха будет мешать всем маркам одинаково? Наличие
значительной части подделок, не говоря уже за откровенные фил от- правления, не способствует безусловному доверию.
3. Если Вы помните сотни и сотни создателей редкостей в 92м и спро- эцируете 92-95 на 17-25 с учётом роста популярности филателии
за 70 лет, то уверенности у Вас поубавится, и Вы вспомните "прошед- шие почту" письма с "настоящими" надпечатками, и сравните с фриг
колпаком и растерзаным рублём. Что мешало этой публике работать с
настоящими бланками, КШ, ярлыками и тд в 17-25?
какой смысл отмывать марки - у Вас есть где хранить мешок, два, три?
А завтра - ещё, и послезавтра? Вы представляете себе дневной объём
корр в Одессе? Нет? А в Киеве? Нет? А в Риге, Варшаве, Москве?
А в Гамбурге, Лондоне, Антверпене? А когда Вы покупаете киловаре,
полагаете, это кто-то мыл в блюдце?
с 1854 года - Вот. Это оно. А где? Так, мб, и машину покупать там-же,
где марки перфорируются с 54-55?. Или "просто попросить австрий- цев сделать такой аппарат на заказ"? Представляете картину: Украи-
на просит Молдавию сделать, напр, атомную бомбу на заказ? Ну, где
логика? Может, заказывать там, где она уже есть? Конечно, моя парал
лель не совсем параллельна, но всёже, у кого заказывать, если у них
нет?
к австрийским маркам вся эта история особого отношения не имеет -
к перфорированым австр маркам. только к перфорированым. Когда Вы
видите, что австр марки впервые перфорировались на год позже русск
Вы усомнитесь в вероятности закупки в этой стране перфоратора. Или
нет?
я бы не стал относить перфорационную машину к стратегическим товарам.... рынок чистой воды - произвела австрийская фирма имярек оборудование, прижимистые автрийские власти сказали нафиг-нафиг-дорого, а русские прикупили за счет казны, да еще и откаты получилиВиталий Козеренко писал(а):с 1854 года - Вот. Это оно. А где? Так, мб, и машину покупать там-же,
где марки перфорируются с 54-55?. Или "просто попросить австрий- цев сделать такой аппарат на заказ"? Представляете картину: Украи-
на просит Молдавию сделать, напр, атомную бомбу на заказ? Ну, где
логика? Может, заказывать там, где она уже есть? Конечно, моя парал
лель не совсем параллельна, но всёже, у кого заказывать, если у них
нет?
к австрийским маркам вся эта история особого отношения не имеет -
к перфорированым австр маркам. только к перфорированым. Когда Вы
видите, что австр марки впервые перфорировались на год позже русск
Вы усомнитесь в вероятности закупки в этой стране перфоратора. Или
нет?
- Igor Myaskovsky
- читатель форума
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 2:13 am
- Откуда: USA
Постановление СНК РСФСР действовало только на территории РСФСР. Армия Врангеля эвакуировалась из Крыма в ноябре 1920-го. Также до образования СССР существовала Дальневостосточная Республика.Виталий Козеренко писал(а):Никакого изъятия не было - "В марте 1920 г. Совет Народных Комиссаров РСФСР постановил изъять, за ненадобностью, из числа курсирующих марок царской России все юбилейные марки
Что же касается использования серии в Гражданскую войну, то надеюсь, что ДЕРГЪ-КОХЪ Терской области (4-5-19) Вас устроит.
И.Ф.М.
-
- читатель форума
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 11:58 am
- Откуда: Одесса - Г - Г
относить перфорационную машину к стратегическим товарам - конечно,
нет.
рынок чистой воды - согласен. Товарищ Чаруковский "объездил много
стран" в поиках оптимального варианта.
произвела австрийская фирма имярек оборудование - "свои не взяли, так
что? Давайте, мы её русским затолкаем. Они возьмут". Так, по Вашему?
А чз год и австр власти перебороли прижимистость, увидев, что у русских
дело пошло, и купили у своих перфоратор. Вы в это верите?
Австрийские марки стали перфорироваться на год(почти) позже русских.
Вот что меня смущает.
нет.
рынок чистой воды - согласен. Товарищ Чаруковский "объездил много
стран" в поиках оптимального варианта.
произвела австрийская фирма имярек оборудование - "свои не взяли, так
что? Давайте, мы её русским затолкаем. Они возьмут". Так, по Вашему?
А чз год и австр власти перебороли прижимистость, увидев, что у русских
дело пошло, и купили у своих перфоратор. Вы в это верите?
Австрийские марки стали перфорироваться на год(почти) позже русских.
Вот что меня смущает.