Редкие, интересные и неясные марки Ц.России-СССР
Нда-а-а, что то подобное я давал viewtopic.php?t=743&start=75 и ........ был послан 
-
vasiliy zaitsev
- читатель форума
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Вс сен 14, 2008 1:24 am
Даю скан центра покрупнее.Duck писал(а):не, это не то - здесь фон вылезает именно из-за смещения
Даже при таком смещении фон вылезает СО ВСЕХ СТОРОН - снизу фон вылезает на одну горизонтальную линию.
А вверху не только касается, но и "уходит" под кадр.
Безусловно эта разновидность не так выразительна как Ваша и, может быть у них даже разная природа, но аномалия налицо.
Не "родной" фон...
- Вложения
-
Зачем спец каталогtarazini писал(а):Duck, чтобы что-то обсуждать, надо в этом разбираться, хоть немного, а если не в теме, и спецкаталогов нет, приходится молчать и слушать, как говаривал проф.Преображенский.....
, достаточно Соловьева или Михеля 
можно и на сайте СФР статью А. Эпштейна почитать - это то точно не преграда...
-
vasiliy zaitsev
- читатель форума
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Вс сен 14, 2008 1:24 am
А штемпель ганения, я так понимаю, Владикавказа.avu591 писал(а):По исходящему штемпелю не видно откуда,но по дате - тарифы были с четырьмя нулями
Больше вроде ничего не подходит из списка действовавших в Горской АССР П\О.
А Вы как о тарифе судите по вырезке?? Кусочек чего Вы дусмаете это есть? Карточки, Заказного или Международного заказного?Антифриз писал(а):А почему "условная"??? Если спромоглися штемпелек "звездочки" сварганить, то уж проще было бы номинал "настругать". По идее 2 коп. царского режиму превратили в "достояние республики" по номиналу.
Если верить заметке Кузнецова в "Советском коллекционере" №3-4 за 1922г, которую цитирует в своей работе "О марках Горской республики" А.Эпштейн:
«Марки Г.С.С.Р. выпущены по распоряжению Уполномоченного Наркомпочтеля 25 августа 1922 года на общую сумму 300 миллионов рублей.
Надпечатка произведена ручным одинарным штампом на марках следующих достоинств: 2, 3, 4, 5 и 10 к. с/з, причем 10-коп марок было надпечатано всего 10 листов (1000 шт.).
Курсировали они, однако, недолго, т.к. 9 сентября распоряжением того же Уполномоченного они были изъяты из обращения."
Далее Эпштейн пишет:
"Прежде всего, номиналы 2, 5 и 10 коп, будучи официально и централизованно переоценены в апреле 1922 г. в 10000 раз (по отношению к их первоначальной, 100-кратной переоценке в марте 1920 г.), точно соответствовали внутренним тарифам РСФСР от 15 апреля 1922 г., действовавшим в указанный в заметке период выпуска марок, причем для наиболее распространенных видов корреспонденции, а именно: простая почтовая карточка – 20000 руб., простое закрытое письмо – 50000 руб. и сбор за заказ – 100000 руб."
Т.е. с карточкой перебор, а с остальными недобор.
Из вырезки больше и не вытянешь
Значит надо искать от другого.
У кого есть такие марки с сертификатом, а лучше с двумя??
Мало у кого. То есть сравнивать особо не с чем.
Если сравнить с иллюстрациями Эпштейна, то вроде похоже.
Но надо бы конечно попросить их с Даком обоих выложить сканы в одинаковом разрешении на суд общественности.
Проще шагать от штемпеля.
Если верить этой заметке, то гашение 21 августа на представленном для дискуссии экземпляре не вяжется с датой Кузнецова 25 августа.
Однако не будем торопиться называть представленный экземпляр фуфлом, ибо дата Кузнецова оповергается и фактом существования конверта Владикавказ-Таллин, которое отправлено из владика 23 августа, описанного в Британском Ж-ле Русской Филателии №16.
Видимо 23 августа - наиболее ранняя дата гашения, ивестная на марках Горской АССР, не считая предмет дискуссии.
Т.е. главное сейчас при том, что мы имеем только вырезку установить подлинность штемпеля гашения.
Владиковских штемпелей явно больше чем Владивских провизориев
Что скажут специ по ситории почты Кавказа???
Затем, конечно, для чистоты эксперимента надо бы проверить время прохождения маршрута Владик-Питер. Неделя с 21 по 30 августа - это нормально? Я не знаток маршрутов, поэтому воздержусь от предположений.
В любом случае пара ОЧЧЧЕНЬ редкая, а точнее таковых может быть и не более 2-3 пар и осталось в этом лучшем из миров.
,но "шикарный" филателистический период! И это моё тотальное ИМХО 
Вот мнение д-ра Серезы по этому поводу:
"A lovely piece. Without any doubt genuine."
На обороте есть гарантийная записка тех времен, плюс есть сертификат. Кроме того - гашение подлинное, и входящий штемпель тоже. Единственное, что не в кассу - это тариф... но это вырезка! и остальные марки по-видимому остались на другом куске/стороне.
Ко всему прочему - это единственная! подлинная вырезка с входящим штемпелем , без входящего!!! штемпеля подобная вещь была продана на раритане некоторое время назад за вполне не приличную сумму.
Кстати, эксперимент удался - обсуждение идет, потому, что есть, что обсуждать!
"A lovely piece. Without any doubt genuine."
На обороте есть гарантийная записка тех времен, плюс есть сертификат. Кроме того - гашение подлинное, и входящий штемпель тоже. Единственное, что не в кассу - это тариф... но это вырезка! и остальные марки по-видимому остались на другом куске/стороне.
Ко всему прочему - это единственная! подлинная вырезка с входящим штемпелем
, без входящего!!! штемпеля подобная вещь была продана на раритане некоторое время назад за вполне не приличную сумму.Кстати, эксперимент удался - обсуждение идет, потому, что есть, что обсуждать!
вполне проходит в заказное междугороднее письмо (150000) ..., а остальные марки на лицевой части..., что , кстати вполне в духе времени - лепить марки с 2-х сторон конверта. Ко всему прочему - в гарантийке сказано, что сам конверт после вырезки чел сохранил..., интересно, к чемы бы это... наверное к тому, что марки там таки были...
Еще неплохо сравнить сам Владикавказский штемпель - особенно цифры года в статье и на вырезке... - чисто близнецы...
Кстати интересна продажная цена этого предмета тех времен - 85р. золотом , шо, блин, дофига...
Еще неплохо сравнить сам Владикавказский штемпель - особенно цифры года в статье и на вырезке... - чисто близнецы...
Кстати интересна продажная цена этого предмета тех времен - 85р. золотом
, шо, блин, дофига...